2022-01-13, 10:41
  #937
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
1. Du förstår inte att ett lands goda ekonomi inte har med välfärd att göra. Skillnaden mellan höger och vänster är alltså hur ett land fördelar pengarna. Vänstern vill att landets goda ekonomiska ställning skall gynna alla i samhället. Att knegarna ska få ta del av produktionsmedlen och åtnjuta välfärd som tex utbildning, semester, skälig lön, goda arbetsvillkor och anställningstrygghet. Det vill inte högern.

2. Se mitt svar under punkt 1. Sossarna och fackföreningarna skapade välfärden i landet. Semester, 5 dagars arbete per vecka, utbildning för alla och 40 tim arbetsvecka, föräldraledighet mm. Allt sånt som höger i alla tider har röstat nej till.

3. Vet inte vad du pratar om.

Energikrisen är högerpolitikens fel på grund av privatiseringen av elmarknaden som de initierade. Precis som privatiseringen av skolorna, posten, SJ osv. Allt detta fungerade ypperligt när staten var ägare men inte nu längre.
1. Jaså? Då får du vara så god att förklara varför Tyskland, Nederländerna, Finland, Österrike och Schweiz också har ett välfärdssamhälle då dessa länder är länder med en klar högerpolitik. Och förklara också varför det socialistiska Venezuela inte har lyckats.

2. Och vart kom alla pengar ifrån som gjorde dessa reformer möjligt?

3. Nej, det förstår jag att du inte vet. Men läs själv om Sveriges skattetryck genom tiderna: https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Sk...et-historiskt/
Vilka är det som jobbar för att sänka skatten idag, är det högern eller vänstern?

Och vad hade vänstern gjort annorlunda för att lösa energikrisen menar du?
Citera
2022-01-13, 10:43
  #938
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Somenlitenpil
Jag är i någon mån enig i princip. Jag behöver inte 6000 spänn och det är en liten del av min elkostnad. Hade jag fått 1kr för alla kWh jag gjort av med så hade det varit en mer betydelsefull summa men ingenting som påverkar min ekonomi.

Och det är därför man lägger taket vid 2000kWh. Folk som förbrukar betydligt mer än så har råd att betala för sin el. Folk som bor i ett mindre hushåll kan tänkas ha en lite tightare ekonomi och där kan några tusenlappar göra skillnad.

En sänkning av skatt per kWh hade gynnat de som konsumerar mest el, dvs. de som redan har råd och kostat staten mycket mer.

Man kan ha synpunkter på att även de som har råd nu får en slant men av de 1,8 miljoner hushåll som berörs av den här lösningen så är de riktigt rika en liten del.

Det är heller inte alla bidrag som bara går till de mest behövande. Jag får t.ex. barnbidrag som jag inte heller behöver.
kanske OT men i ett bra o fritt land så jobbar väl 90% av den arbetsföra befolkningen i privata företag o får ingenting av staten o inte såsom det är nu att 2.5 miljoner betalar för dom övriga 8 miljonerna i sverige
Citera
2022-01-13, 10:46
  #939
Medlem
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sonicguide
Inget bra drag av S. De som satsat miljövänligt och hållbart drabbas av detta. Istället får hushållen som är energitjuvar pengarna.

Ännu sämre förslag kommer sedan L med när de föreslår sänkta skatter vilket naturligtvis skulle ge ännu mer energikris och därmed ökade priser men vi vet ju var pengarna skulle hamna då och vi vet ju vilka L representerar. Jag tror aldrig jag varit med om att L har kört så mycket överbudspolitik som de gör nu. Inte ens "företag och dagis"-tiden var sån.
det är inte överbudspolitik. Det är ett slags ROT-avdrag istället, man ger tillbaka lite av de egentligen alldeles för höga skamliga skatterna, som nu överraskande alla förstår att vi har.

man noterar lite lätt S totala tillbakarullning i alla miljöfrågor, efter att MP dumpade dem. Alla MP-förslag kommer att fimpas inom 1-3 år enligt mig.

Här en jättebra artikel i dagens Expressen. Vi behöver ingen elskatt, varför ska framtidens energislag beskattas alls det är helt ologiskt.
https://www.expressen.se/debatt/slop...ikopterpengar/
Citera
2022-01-13, 10:50
  #940
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Somenlitenpil
Jag är i någon mån enig i princip. Jag behöver inte 6000 spänn och det är en liten del av min elkostnad. Hade jag fått 1kr för alla kWh jag gjort av med så hade det varit en mer betydelsefull summa men ingenting som påverkar min ekonomi.

Och det är därför man lägger taket vid 2000kWh. Folk som förbrukar betydligt mer än så har råd att betala för sin el. Folk som bor i ett mindre hushåll kan tänkas ha en lite tightare ekonomi och där kan några tusenlappar göra skillnad.

En sänkning av skatt per kWh hade gynnat de som konsumerar mest el, dvs. de som redan har råd och kostat staten mycket mer.

Man kan ha synpunkter på att även de som har råd nu får en slant men av de 1,8 miljoner hushåll som berörs av den här lösningen så är de riktigt rika en liten del.

Det är heller inte alla bidrag som bara går till de mest behövande. Jag får t.ex. barnbidrag som jag inte heller behöver.

Nä du har rätt i att sänkt energiskatt hade varit ännu värre. Men jag tycker ändå man kunde sett till inkomst i förhållande till elräkningar. Många med villa har ju goda inkomster annars hade de liksom inte bott j villa… åtminstone om man ser till storstadsregionerna. Man får inte ta lån utan en stabil inkomst liksom.

Men det ser kanske helt annorlunda ut med det på landsbygden. Kanske olika regler för storstad och landsbygd? Jag tycker i varje fall att detta är för generöst när det kommer till människor som visst kan betala för sig.
Citera
2022-01-13, 10:51
  #941
Medlem
Triremers avatar
Det är idiotiskt. Investera pengarna i utbyggnad av kapacitet och lös grundproblemet istället för att ge bidrag till folk som förbrukat mycket. Det snedvrider ju incitamenten. De som valt att fortsätta värma upp huset med direktverkande el ska det nu daltas med.

Är inte husägare "miljonärer"
De lär sig kanske snart att det är skillnad på att vara pappersmiljonär och att faktiskt ha ett inbetalningsöverskott/kassaflöde.
Citera
2022-01-13, 10:52
  #942
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sonicguide
Inget bra drag av S. De som satsat miljövänligt och hållbart drabbas av detta. Istället får hushållen som är energitjuvar pengarna.

Ännu sämre förslag kommer sedan L med när de föreslår sänkta skatter vilket naturligtvis skulle ge ännu mer energikris och därmed ökade priser men vi vet ju var pengarna skulle hamna då och vi vet ju vilka L representerar. Jag tror aldrig jag varit med om att L har kört så mycket överbudspolitik som de gör nu. Inte ens "företag och dagis"-tiden var sån.
Det är ett panik drag. Förslaget måste gå igenom riksdagen så man har förmodligen fokuserat på vad C kan tänka sig att stödja. C röstade för SD budget och för att vara ett regeringsalternativ till valet så måste C rösta på S förslag i vårpropositionen.
Citera
2022-01-13, 10:56
  #943
Citat:
Ursprungligen postat av LordBrettSinclair
Tack, du bekräftar alltså att Svenskt välstånd är skapat av hår arbetande företagare i stort och smått, i generationer långt innan sossarna började dela ut detta i sitt namn (det hade sannolikt skett ändå till stor del oavsett partifärger). Utan detta välstånd ingen "välfärd" att dela ut, och om nu sossarna är så fantastiska och unika för Sverige, varför har i princip alla andra västerländska länder (undantaget socialistiska) en i stort jämförbar välfärd? Folk svälter inte, fryser inte eller lever på gatan i dessa länder heller, fast skatterna ofta är lägre är sjukvårdsköerna kortare och samhällsservicen minst lika god?

Det svenska välståndet skapades som ett resultat av att andra världskriget bröt ut i Europa och att Sverige höll sig undan. Alla konkurrenter på kontinenten blev sönderbombade och USA investerade enorma pengar (Marshallplanen) för att bygga upp Europa igen.

Det svenska välståndet hade inget med svenskar eller svensk politik att göra. Den svenska historiska positionen är en levnadsstandard strax över den afrikanska. Det är dit Sverige idag återvänder och det finns tyvärr inget du/ni kan göra åt det.

Sverige är för övrigt inte ett "västerländskt" land vad nu det är för något.
Citera
2022-01-13, 10:59
  #944
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
Du läser för dåligt. Jag talar om välfärd. Inte välstånd. Förstår du inte skillnaden? Ett land kan vara mycket förmöget men ändå ha en befolkning som svälter. Sossarna och facken såg i Sverige till att med välståndet kom också välfärden för alla.
Och du klarar inte av att svara på enkla frågor uppenbarligen.
Citera
2022-01-13, 11:00
  #945
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JagheterHenrik
1. Jaså? Då får du vara så god att förklara varför Tyskland, Nederländerna, Finland, Österrike och Schweiz också har ett välfärdssamhälle då dessa länder är länder med en klar högerpolitik. Och förklara också varför det socialistiska Venezuela inte har lyckats.

2. Och vart kom alla pengar ifrån som gjorde dessa reformer möjligt?

3. Nej, det förstår jag att du inte vet. Men läs själv om Sveriges skattetryck genom tiderna: https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Sk...et-historiskt/
Vilka är det som jobbar för att sänka skatten idag, är det högern eller vänstern?

Och vad hade vänstern gjort annorlunda för att lösa energikrisen menar du?

1. Jag förklarar för dig att välfärden i Sverige är sossarnas förtjänst. Högern har nämligen röstat nej till alla reformer i alla tider som sossarna lagt fram för att ytterligare öka välfärden bland befolkningen. Således kan svensk höger inte ta på sig någon ära för den svenska, allmänna exceptionella välfärden. Det är FAKTA.

2. Se mitt tidigare svar.

3. Vänstern var emot att privatisera elmarknaden. Högern vill privatisera det mesta, till och med sälja ut vårt dricksvatten till random liten företags-nisse. Men med facit i hand hade det varit bättre för oss medborgare om elen, skolorna, telefonin, SJ, posten etc hade förblivit i vår (statlig) ägo. Dessa verksamheter fungerade i statlig ägo. Det gör de bevisligen inte nu. Allt blev dyrare och sämre för oss.
Citera
2022-01-13, 11:01
  #946
Medlem
Precis som i alla andra problemområden kan man skyffla ut mycket pengar för att släcka bränder, men om inte brandorsaken åtgärdas så blir det bara värre.

Jag tycker att bidraget som det är utformat nu misslyckas med att nå de som verkligen drabbas av de stora svängningarna av elpriset.

Som jag ser det är det två grupper som riskerar konsekvenser.

1. De fattiga som redan innan skurit ner på sin elförbrukning för att få ekonomin att gå ihop. Det är framförallt pensionärer och andra grupper som inte har möjlighet att öka sina inkomster.

2. Företagarna som är elberoende i sin verksamhet. Där lönsamhetsmarginalerna helt enkelt försvinner. Den typen av företag kommer helt enkelt att lägga ner sin verksamhet.
Citera
2022-01-13, 11:15
  #947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
1. Jag förklarar för dig att välfärden i Sverige är sossarnas förtjänst. Högern har nämligen röstat nej till alla reformer i alla tider som sossarna lagt fram för att ytterligare öka välfärden bland befolkningen. Således kan svensk höger inte ta på sig någon ära för den svenska, allmänna exceptionella välfärden. Det är FAKTA.

2. Se mitt tidigare svar.

3. Vänstern var emot att privatisera elmarknaden. Högern vill privatisera det mesta, till och med sälja ut vårt dricksvatten till random liten företags-nisse. Men med facit i hand hade det varit bättre för oss medborgare om elen, skolorna, telefonin, SJ, posten etc hade förblivit i vår (statlig) ägo. Dessa verksamheter fungerade i statlig ägo. Det gör de bevisligen inte nu. Allt blev dyrare och sämre för oss.
1. Ditt svar på frågan är alltså att välfärden i exempelvis Tyskland och Österrike beror på att sossarna i Sverige gjorde välfärdssatsningar på 1950- och 1960-talet?

2. Ditt svar på frågan om vart alla pengar till dessa välfärdssatsningar kom ifrån är alltså att sossarna satsade dessa pengar i välfärden?

3. Ditt svar på frågan om vad vänstern kunde gjort annorlunda för energipriserna, vilket beror på bränslebrist vilket är en direkt följd av arbetsreduceringen under Covid-19, är att högern vill privatisera allt?

Säg mig, hur mycket av det du röker röker du?
Citera
2022-01-13, 11:19
  #948
Medlem
Pojkekorvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av idontknowmyself
Precis som i alla andra problemområden kan man skyffla ut mycket pengar för att släcka bränder, men om inte brandorsaken åtgärdas så blir det bara värre.

Jag tycker att bidraget som det är utformat nu misslyckas med att nå de som verkligen drabbas av de stora svängningarna av elpriset.

Som jag ser det är det två grupper som riskerar konsekvenser.

1. De fattiga som redan innan skurit ner på sin elförbrukning för att få ekonomin att gå ihop. Det är framförallt pensionärer och andra grupper som inte har möjlighet att öka sina inkomster.

2. Företagarna som är elberoende i sin verksamhet. Där lönsamhetsmarginalerna helt enkelt försvinner. Den typen av företag kommer helt enkelt att lägga ner sin verksamhet.

Tror faktiskt väldigt få gillar denna lösning. De flesta inser nog helt klart att de är meningslös symbolpolitik. Socialdemokraterna framstår mest som yrvaken in för konsekvenserna av sin energipolitik. Av sina 3 spakar som socialdemokraterna har

A, höj skatten
B, ge bidrag
C, skyll på Ryssland och Sverigedemokraterna

Så gör de B.

Eftersom den stora summan av personer även i villor kommer troligen under gränsen för 2000 kWh/mån i vinter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in