• 3
  • 4
2022-06-10, 13:25
  #37
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Som andra har nämnt så var förändringarna små*, t.ex. en längre kolv för att minska tendensen till att soldaterna fick bakkanten av lådan i kindbenet av rekylen, att man gjorde det räfflade urtaget på slutstycket m.m.

Precis som i fallet med AI PM / L96 som via svensk input blev Psg 90 och AI AW / L118 så blev en del av de svenska ändringarna senare standard på alla HK G3, från och med HK G3A5.
Danmark köpte t.ex. HK G3A5, medan Norge valde att göras egna ändringar på HK G3A5. Dels den 2cm längre kolven som Sverige hade infört men som Västtyskland och HK inte standardiserade och dels ett antal egna ändringar.


(*) Man borde för övrigt ha ändrat på mer. F.f.a. en helt ny högre och kortare kolv (likt Spuhrkolven, men icketelskoperande), nya sikten (högre och det bakre siktet flyttat längre fram) och en helt ny avtryckargrupp. Som jag har förstått det så är dock en delförklaring till G3:an dåliga trycke, en konsekvens av att vapnets mekanism inte bara regleras av låsrullarna, som tvingar bak mekanismen mycket snabbare än slutstyckshuvudet, utan även av att hanen och avtryckarfjädern under de först millimetrarna initialt bidrar till att bromsa mekanismen, vilket då ställer i övrigt ofördelaktiga krav på avtryckarmekanismen.



Vilket var vad helikopterpersonalen i FM själva verkar ha förordat, eftersom prestanda i praktiken var identisk med NH90 och eftersom HH-60 var en väl beprövad maskin.

Den enda skillnaden i prestanda var ur minnet att NH90 kunde bära mera soldater, men det spelade bara roll om man skulle ha en luftburen bataljon. Just detta hade vi på pappret, men samtidigt så var en luftburen bataljon bara en fantasikonstruktion om vi inte hade >>100st NH90 (tillräckligt för att vi realistiskt skulle kunna avvara tillräckligt med helikoptrar plus reserver, för att flyga in och lyfta ut en luftburen bataljon i en vända), attackhelikoptrar, drönare, raketartilleri, tillräckligt med jaktflyg för att garantera lokalt luftherravälde och SEAD-kapacitet till Gripen.
Hela kolonialpolisen var ett skämt, försvarsindustripolitiken med materialförsörjningen ännu mer så under samma period.
Det enda som hände var att allt blev dyrare, mer försenat eller aldrig levererades samt att jobb försvann.
Citera
2022-06-10, 14:44
  #38
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Hela kolonialpolisen var ett skämt, försvarsindustripolitiken med materialförsörjningen ännu mer så under samma period.
Det enda som hände var att allt blev dyrare, mer försenat eller aldrig levererades samt att jobb försvann.

Japp, vi minskade försvarsbudgeten med ungefär 1/3, men det kostade oss ~90% av vår förmåga att föra krig, samtidigt som även vår förmåga att leka kolonialpolis minskade kraftigt, från att kunna hålla bataljon stående utomlands, till att bara kunna hålla kompani stående.

Problemet var dock inte primärt att vi fortsatte att skära ner långsamt (det hade vi gjort sedan 1963), utan att allt skedde så kortsiktigt och med så snabba lappkast. Detta då f.f.a. p.g.a. miljöpartiets förödande inverkan på politiken, då de oavsett regering hade vågmästarroll.

Att det sedan blev så, beror närmast på sossarnas och moderaternas barnsliga oförmåga att komma fram till långsiktiga överenskommelser (om försvarspolitiken, energipolitiken och migrationspolitiken), som inte skulle ge extremistpartier som C och Mp en möjlighet att gradvis underminera nationens fundament.
Citera
2022-06-10, 15:02
  #39
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Japp, vi minskade försvarsbudgeten med ungefär 1/3, men det kostade oss ~90% av vår förmåga att föra krig, samtidigt som även vår förmåga att leka kolonialpolis minskade kraftigt, från att kunna hålla bataljon stående utomlands, till att bara kunna hålla kompani stående.

Problemet var dock inte primärt att vi fortsatte att skära ner långsamt (det hade vi gjort sedan 1963), utan att allt skedde så kortsiktigt och med så snabba lappkast. Detta då f.f.a. p.g.a. miljöpartiets förödande inverkan på politiken, då de oavsett regering hade vågmästarroll.

Att det sedan blev så, beror närmast på sossarnas och moderaternas barnsliga oförmåga att komma fram till långsiktiga överenskommelser (om försvarspolitiken, energipolitiken och migrationspolitiken), som inte skulle ge extremistpartier som C och Mp en möjlighet att gradvis underminera nationens fundament.
Ja extra bittert blir det när man ser hur väl till och med sena 80 talets FM hade skött sig mot dagens ryska armé. Att många av de tankar och koncept FM hade på g under 90 talet hade varit utmärkta att ha idag.

Den så kallade hyllan som det så ofta pratas om existerar inte, även köp av helt färdiga system kräver anpassningar och rätt stora konsultinsatser samt utbildning och förändrad underhållsorganisation.

Mycket som man trodde det gick att spara pengar på under 00 och 10-tal ledde till kraftigt minskad redundans och långa ledtider om förband helt plötsligt skulle finnas på riktigt och inte bara på PP-bilder.
Citera
2022-06-11, 07:46
  #40
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Tror inte ett dugg på att NH90 fungerar bra för Finland som enda land i världen. Skillnaden är att Finland bara har den helikoptern så de kan inte gå ut med hur dåligt den fungerar.

Vi kan skänka våra till Finland då? Eller är det taskigt, det knäcker deras driftsbudget? Då återstår att ge dem till Ukraina dom kan ha dem till självmordsuppdrag. Den enda kalkylen som går i hop jämte skrotning är kamikaze uppdrag.
Citera
2022-06-11, 18:24
  #41
Medlem
Med både Finland og Sverige i Nato fremover så synes jeg en en felles nordisk CH-47 skvadron høres ut som god bruk av penger. De kunne også blitt brukt som brannhelikoptre som det til tider er et stort behov for.
Citera
2022-06-12, 12:03
  #42
Medlem
Vantskruvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Med både Finland og Sverige i Nato fremover så synes jeg en en felles nordisk CH-47 skvadron høres ut som god bruk av penger. De kunne også blitt brukt som brannhelikoptre som det til tider er et stort behov for.
Spontant så tror jag inte att Sverige för närvarande är intresserad av ingå några fler samarbeten med Norge vad avser tyngre materielprojekt…
Citera
2022-06-17, 19:52
  #43
Medlem
Seks NATO land underskrev i dag programmet for etterfølger etter NH90 og AW101 Merlin.

France, Germany, Greece, Italy, the Netherlands and the United Kingdom will work on the concept together, while European industry will work to keep their American competitors out.

Det er ganske så friske krav til det nye helikopteret for å si det pent.

The most important of these characteristics was that the helicopter should be very fast, with a top speed of around 220 knots (253 mph) — which would seem to narrow the field down to a tilt-rotor, hybrid system or some other kind of non-traditional helicopter design. A further requirement for the NGRC was that its range should be around 1,180 miles, twice that of today’s helicopters. Lastly, it needed to be cheap.


Vi får ønske de lykke til - spesielt med tanke på historien til NH90.
https://breakingdefense.com/2022/06/...o-us-industry/
Citera
2022-06-18, 02:12
  #44
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Australien vill byta och Norge har också signalerat ett byte.

Norge har tagit beslut om avveckling av systemet.
Citera
2022-06-18, 15:50
  #45
Medlem
Går det inte att hänga en tank under buken på khp16 för bättre uthållighet och så hänga en sonar från en arm som skjuts ut från passagerarutrymmet? Eller får man inte plats med operatör då?

Seriöst behöver vi nog en ubåtsjakthelikopter snart även om den inte blir optimal. Men fler europeiska projekt eller att fortsätta med hkp14 ser inte realistiskt ut.
Citera
2022-06-19, 19:19
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Går det inte att hänga en tank under buken på khp16 för bättre uthållighet och så hänga en sonar från en arm som skjuts ut från passagerarutrymmet? Eller får man inte plats med operatör då?

Seriöst behöver vi nog en ubåtsjakthelikopter snart även om den inte blir optimal. Men fler europeiska projekt eller att fortsätta med hkp14 ser inte realistiskt ut.
Extratankar hängs på små vingar på kroppssidan då det är för lite utrymme under flygkroppen. Sonar på Blackhawk (SH-60 Seahawk, flera versioner) finns antingen som sonarbojar som släpps och arbetar fristående eller doppsonar som vinschas ner. Utrustningen är så skrymmande och komplicerad att den kräver en egen helikopter.

Exempel på droppsonar (du ser de oranga sonarbojarna på sidan av flygkroppen och fronten på en grå extratank straxt under)
https://navalpost.com/thales-alfs-an...dipping-sonar/
Citera
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in