2021-12-06, 01:01
  #13
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shoottheelks
Såg precis att nord stream 2 inte levererar än.

Håller Ukraina på och jävlas med leveranserna till EU?


Tvärtom. Ukraina är inte problemet här.
Det är (surprise!) Putin.


• Gazprom är att betrakta som en vapengren i den ryska arsenalen. En effektiv sådan, eftersom
man inte behöver plocka upp döda människor från gatorna eller tillfogas egna förluster i kriget
(= dålig PR).

• Ryssarna håller sina leveranser på en låg nivå för att 1) kunna hålla priserna uppe och
2) för att snabba på certifieringen av NordStream 2 och för att 3) skapa osäkerhet inom EU.

- - - -

I turkisk press, 22 oktober:
Ukraine offers additional natural gas supplies to Europe

Ukraine Friday offered to send an additional 55 billion cubic meters (bcm) of natural gas to Europe as President Volodymyr Zelenskyy accused Moscow of orchestrating Europe's energy crisis and urged action against what he described as Russian "gas aggression."

Critics in Western capitals blame Russia for the price hikes, saying Moscow is not upping deliveries to pressure Europe to agree to more longterm contracts and for the certification of the recently completed Nord Stream 2 pipeline.

On Thursday, Russian President Vladimir Putin said Moscow was ready to ramp up natural gas supplies to Europe as soon as the pipeline receives regulatory approval.

The Ukrainian leader insisted Friday that Russia had "enough gas" and accused Moscow of orchestrating Europe's energy crisis, which he called "artificial."

https://www.dailysabah.com/business/energy/ukraine-offers-additional-natural-gas-supplies-to-europe
- - -

I amerikansk press, 19 oktober:
Russia chooses not to raise natural gas supplies to Europe despite Putin’s pledge to help

Highly anticipated auction results on Monday showed Russia’s state gas giant Gazprom had not booked additional gas transit capacity for November either through the Ukrainian pipeline system or lines into western Europe via Poland.

Energy analysts say the results show Russia is in little hurry to boost supplies to the region and provides further evidence that the Kremlin is seeking to allow a smooth start-up of commercial flows via Nord Stream 2.

https://www.cnbc.com/2021/10/19/energy-crisis-russia-opts-against-increasing-gas-supplies-to-europe.html
• Skulle Putin hitta på något fanstyg i Ukraina, riskerar han sannolikt hela NordStream 2-projektet, som ett led i de sanktioner som lär följa närapå automatiskt.

• NordStream 1 och 2 har tillsammans en kapacitet om 110 bcm. Ledningarna står tillsammans, om NordStream 2 nu öppnar, för ungefär hälften av den ryska kapaciteten för gasexport till Europa.
2021-12-06, 06:59
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shoottheelks
Vad har Ryssland att vinna på en konflikt?
Inget, man kan dock inte förneka att han tagit Krim med militära medel och att Ryssland samlat trupper vid gränsen.

Vore Putin smart skulle han inse att yta är ett av Rysslands minsta problem.
2021-12-06, 11:26
  #15
Medlem
Puffes avatar
Ukrainas suveränitet är viktig för Europa i helhet men desto viktigare för Sverige Finland Polen och Baltikum.
Jag hoppas att det inte bryter ut ordentligt då Ukraina inte kommer hinna försvara sitt territorium och hjälp inte hinner komma.
Däremot hoppas jag att Ukraina klarar av att göra det ordentligt kostsamt för Putler.

Ukraina har allt att vinna på sin frihet då man inte kan jämföra deras frihet med Baltländerna och Polen i samma utsträckning förrän revolutionen 2014.
Se bara på de ländernas ekonomiska utveckling i jämförelse med Ryssland och Ukraina.

Är antagligen väldigt partiskt proukraina då min fru kommer därifrån och jag spenderar väldigt mycket tid där.
Men brukar undvika att svara i dessa trådar då det är för mycket ryska troll som förstör alla diskussioner.
2021-12-06, 11:55
  #16
Medlem
Ankdammsmans avatar
De flesta uppladdningar slutar trots allt inte i krig, och det kan finnas massor av skäl (inklusive inrikespolitiska) att skramla med sablarna.

Med det sagt ökar sånt här såklart risken för krig eftersom olyckor kan hända. Det vore inte första gången.
2021-12-06, 12:00
  #17
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Inget, man kan dock inte förneka att han tagit Krim med militära medel och att Ryssland samlat trupper vid gränsen.

Krim var lite av ett specialfall eftersom Ryssland redan hade en flottbas där och ön har en rätt brokig historia (liksom Donetsk, förvisso).

Citat:
Vore Putin smart skulle han inse att yta är ett av Rysslands minsta problem.

Japp, men det väger lätt mot historia och kastrationsångest. Putin har sannolikt inte någon långsiktig plan utan är tvärtom pressad av både inhemska nationalister och vad han ser som västerländska och kinesiska framflyttade positioner. Med ryska mått mätt är han en mittenpolitiker.

Ska man spekulera (och varför inte?) verkar det finnas en rysk dominoteori där Belarus också faller om Ukraina gör det, etc. Ytterligare splittring av Ryssland kan inte heller uteslutas i ett sånt scenario.
2021-12-06, 12:50
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
Fortsatta gasleveranser? Blir det stopp på gasen kollapsar Europa mer eller mindre. Då snackar vi kris på allvar.

Levererar dom ingen gas får dom inte pengar heller vilket dom är i desperat behov av.
Så det är en rätt fin linje där
2021-12-06, 15:50
  #19
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
Fortsatta gasleveranser? Blir det stopp på gasen kollapsar Europa mer eller mindre. Då snackar vi kris på allvar.

Rysslands inkomster kommer från gas och olja. De hugger av sin egen navelsträng om de stänger kranarna. Får långsiktiga konsekvenser om Europa ser sig om efter andra energikällor.
2021-12-06, 15:53
  #20
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Krim var lite av ett specialfall eftersom Ryssland redan hade en flottbas där och ön har en rätt brokig historia (liksom Donetsk, förvisso).

Japp, men det väger lätt mot historia och kastrationsångest. Putin har sannolikt inte någon långsiktig plan utan är tvärtom pressad av både inhemska nationalister och vad han ser som västerländska och kinesiska framflyttade positioner. Med ryska mått mätt är han en mittenpolitiker.

Ska man spekulera (och varför inte?) verkar det finnas en rysk dominoteori där Belarus också faller om Ukraina gör det, etc. Ytterligare splittring av Ryssland kan inte heller uteslutas i ett sånt scenario.

Chrusjtjov som gjorde en administrativ ändring och förde Krim till delstaten Ukraina på 1950 talet. Men där bor mest ryssar och återvandrade krimtartarer.
2021-12-06, 16:54
  #21
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av El-Strutso
Levererar dom ingen gas får dom inte pengar heller vilket dom är i desperat behov av.
Så det är en rätt fin linje där

Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Rysslands inkomster kommer från gas och olja. De hugger av sin egen navelsträng om de stänger kranarna. Får långsiktiga konsekvenser om Europa ser sig om efter andra energikällor.


Öppnar Nordstream 2 så kan Ryssland fortsätta leverera gas till EU men stoppa flödet helt till Ukraina.

Stoppar Ryssland flödet idag så stoppas det till EU också.
Stoppas flödet till Europa idag samtidigt som ett krig inleds mot Ukraina så kommer de ekonomiska sanktionerna från EU och USA troligen vara inriktade på att förinta Ryssland fullständigt.
2021-12-06, 17:30
  #22
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Rysslands inkomster kommer från gas och olja. De hugger av sin egen navelsträng om de stänger kranarna. Får långsiktiga konsekvenser om Europa ser sig om efter andra energikällor.

Absolut.
Men Putin tvekar samtidigt inte att använda gasen som ett kortsiktigt påtryckningsmedel för att jävlas med sina grannar.


• Eftersom det är vinter och människor blir rejält sura på myndigheterna om de tvingas frysa, så är det ett ganska effektivt vapen.

• Långsiktigt har många börjat skifta leverantör, då Gazprom inte bara är energileverantör utan en del av Rysslands förda utrikespolitiken mot grannländerna.

• I Sverige har vi ju skurit ner vår oljeimport från Ryssland med över 80 % och hade det inte varit för renoveringen av de danska gasfälten i Nordsjön, så hade vi nog raderat ut Ryssland som leverantör helt och hållet.
En indirekt leverantör, visserligen, då vi köper vår ersättningsgas från Tyskland. Som då givetvis köper den från ryssarna.

• För svensk del spelar det mindre roll. Gasen står för bara drygt 1 % av vår energianvändning.

• Men på kontinenten, när folk börjar frysa ihjäl och gnälla på myndigheterna, kan det godhjärtade Ryssland steppa in och lösa situationen.

• Narrativet är vad Kreml använder för att visa på ett ”Europa i förfall” och hjälplösa vi lattedrickande bögnationer är. Därigenom kan Ryssland kliva in och agera problemlösare. För ett problem man själva orkestrerar. Cyniskt. But very much Russia.
2021-12-06, 17:46
  #23
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Öppnar Nordstream 2 så kan Ryssland fortsätta leverera gas till EU men stoppa flödet helt till Ukraina.

Stoppar Ryssland flödet idag så stoppas det till EU också.
Stoppas flödet till Europa idag samtidigt som ett krig inleds mot Ukraina så kommer de ekonomiska sanktionerna från EU och USA troligen vara inriktade på att förinta Ryssland fullständigt.


Ja. Det blir ekonomisk massaker.
• Är den fredsälskande Kim Jong-Put någorlunda rationell, så begriper han att så snart ett enda finger närmar sig avtryckaren i hans skrammelförband norr om Ukraina, så kommer NordStream 2 vara historia.
Men jag tror inte att han är rationell.

• En annan sannolik åtgärd då de första stridsvagnarna rullar mot Kiev, eller då artillerigranaterna börjar regna över försvarsgrupperade ukrainska förband, är att EU stänger ute Ryssland från Swift, det internationella ekonomiska transaktionsnätet.

• Det smäller inte så högt framför TV-kamerorna, men kommer att effektivt skicka Ryssland ner bortom recession. Det blir oändligt svårt för Gazprom och andra att exportera en enda oljedroppe västerut.

• Ryssland har, i internationell jämförelse, en mycket låg statsskuld. Men man är ordentligt beroende av att exportera olja och gas. Och man är beroende av att göra det till EU. I praktiken baseras nästan 70 procent av Rysslands GDP på exporten av petroleumprodukter. Det är liksom vad man har att erbjuda världen, förutom lite trävaror och gödningsmedel (Ryssland exporterar mer fryst fisk än flygmotorer).

• Snudd på 40 procent av Rysslands export går till EU.
26 procent av EU:s olja och 40 procent av gasen kommer från Ryssland.
Så även om Putins hantlangare kan ha viss framgång i mördandet av ukrainska soldater, så kommer den ryska ekonomin att göra ett kosackhopp upp på harakirisvärdet och snabbt avlida av blodförlust.

• Att Kim-Jong Put framstår som en strongman kan dock ha högre prioritet för honom själv,
än den ryska befolkningens välmående. Det har han bevisat förr.
2021-12-06, 18:27
  #24
Medlem
shoottheelkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Puffe
Ukrainas suveränitet är viktig för Europa i helhet men desto viktigare för Sverige Finland Polen och Baltikum.
Jag hoppas att det inte bryter ut ordentligt då Ukraina inte kommer hinna försvara sitt territorium och hjälp inte hinner komma.
Däremot hoppas jag att Ukraina klarar av att göra det ordentligt kostsamt för Putler.

Ukraina har allt att vinna på sin frihet då man inte kan jämföra deras frihet med Baltländerna och Polen i samma utsträckning förrän revolutionen 2014.
Se bara på de ländernas ekonomiska utveckling i jämförelse med Ryssland och Ukraina.

Är antagligen väldigt partiskt proukraina då min fru kommer därifrån och jag spenderar väldigt mycket tid där.
Men brukar undvika att svara i dessa trådar då det är för mycket ryska troll som förstör alla diskussioner.

Vet du hur Ukrainska folket kunde rösta fram två "bolsjeviker" till de högsta posterna. Har de glömt hur bolsjevikerna massmördade dem?
Ukraina verkar vara ett komplicerat land?!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in