2021-11-18, 16:28
  #1
Medlem
Läser detta i FASS ( för vårdpersonal)

”Vid kontinuerlig behandling kan tolerans till den sederande effekten utvecklas, medan tolerans till den anxiolytiska effekten ej brukar uppträda.”

Tycker det låter märkligt! Det innebär ju att om man använder den i medicinskt syfte mot ångest så utvecklar man inte tolerans, eller vad??
Visst, beroende utvecklar man ju men trodde tolerans även också utvecklades. Låter konstigt att det står så?!

Någon som har koll?
Citera
2021-11-18, 16:44
  #2
Medlem
SarkastiskSympatis avatar
Hej igen!

Diazepam påverkar GABA vilket också alkohol gör, den ångestdämpande effekten av alkohol alltså. Att man inte skulle bli lika "skön" av att vara berusad ofta tror jag inte. Tolerans bygger man oavsett, men det är möjligt att den toleransen manifesterar sig på ett annat vis, t ex att man tror att man behöver mer än man egentligen gör. Placebo ska man inte underskatta. Hur är det med kaffe? Bygger man tolerans mot koffein?

Jag tycker det är idioti att skriva så men det där är FASS för vårdpersonal och de kanske menar att det inte är lika illa som till exempel smärtstillande, därför säkert att använda även under en lite längre tid. Jag vet inte vad de menar men du KOMMER att bygga tolerans, sedan om det är fysiskt eller psykiskt är en helt annan fråga.
Citera
2021-11-18, 16:46
  #3
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Linisen76
Läser detta i FASS ( för vårdpersonal)

”Vid kontinuerlig behandling kan tolerans till den sederande effekten utvecklas, medan tolerans till den anxiolytiska effekten ej brukar uppträda.”

Tycker det låter märkligt! Det innebär ju att om man använder den i medicinskt syfte mot ångest så utvecklar man inte tolerans, eller vad??
Visst, beroende utvecklar man ju men trodde tolerans även också utvecklades. Låter konstigt att det står så?!

Någon som har koll?

Vet du vad orden sederande och anxiolytiska innebär?
Jag tycker det är svårt att fatta begreppet anxiolytisk , men kan säga att om något slutar vara sederande så har det absolut tappat en funktion.

Jag förstår inte hur du gjorde den slutsatsen som du gjort.
Tar man en stesolid i syfte för att använda sederande egenskaper så är de betydande, de är knappast som sederande inte har en medicinsk funktion.

Om jag skulle försöka förklara vad jag tror händer så är det att stesolid i sina sederande egenskaper faktiskt styr bort tankar som orsakar det mentala jobbiga, lite som att sluta tänka på det.
Medans anxiolytisk rör ämnet anxiety vilket i sig sänker frekvensen av det kroppsliga som inträffar vid ångest.
Så den mentala tryggheten försvinner och de blir istället en fråga om sänka kroppsligt obehag, då krävs en doshöjning eftersom de blir mer påfrestande psykiskt att stabilisera kroppsliga nivåer.
__________________
Senast redigerad av Cat-mind-jedi 2021-11-18 kl. 16:52.
Citera
2021-11-18, 16:50
  #4
Medlem
GoUoDs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cat-mind-jedi
Vet du vad orden sederande och anxiolytiska innebär?
Jag tycker det är svårt att fatta begreppet anxiolytisk , men kan säga att om något slutar vara sederande så har det absolut tappat en funktion.

Jag förstår inte hur du gjorde den slutsatsen som du gjort.
Tar man en stesolid i syfte för att använda sederande egenskaper så är de betydande, de är knappast som sederande inte har en medicinsk funktion.
Kontinuerlig behandling innebär att man kan få samma kliniska effekt på samma dos om det följd regelbundet. Man blir mindre "dåsig" efter invänjning men den ångestdämpande effekten ter sig inte sjunka, vid låg dos. Tolkar jag & en som käkat det dagligen i 4 år det som.
Citera
2021-11-18, 16:56
  #5
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av GoUoD
Kontinuerlig behandling innebär att man kan få samma kliniska effekt på samma dos om det följd regelbundet. Man blir mindre "dåsig" efter invänjning men den ångestdämpande effekten ter sig inte sjunka, vid låg dos. Tolkar jag & en som käkat det dagligen i 4 år det som.

Jag la till detta i mitt inlägg.

Om jag skulle försöka förklara vad jag tror händer så är det att stesolid i sina sederande egenskaper faktiskt styr bort tankar som orsakar det mentala jobbiga, lite som att sluta tänka på det.
Medans anxiolytisk rör ämnet anxiety vilket i sig sänker frekvensen av det kroppsliga som inträffar vid ångest.
Så den mentala tryggheten försvinner och de blir istället en fråga om sänka kroppsligt obehag, då krävs en doshöjning eftersom de blir mer påfrestande psykiskt att stabilisera kroppsliga nivåer.

Du har rätt att man blir mindre dåsig, men det har ju med att man även blir avtrubbad mentalt ifrån problemet man upplever.
Om jag skulle uppleva att allt jag upplever som problem vara borta så skulle jag bli dåsig på ganska låg dos.
Citera
2021-11-18, 16:57
  #6
Medlem
SarkastiskSympatis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoUoD
Kontinuerlig behandling innebär att man kan få samma kliniska effekt på samma dos om det följd regelbundet. Man blir mindre "dåsig" efter invänjning men den ångestdämpande effekten ter sig inte sjunka, vid låg dos. Tolkar jag & en som käkat det dagligen i 4 år det som.

Det du skriver stämmer men jag är ändå tveksam till den ångestdämpande effekten, att man inte bygger tolerans. Om man tittar in i tråden för Diazepam så är vissa uppe i sjuka doser, detta MÅSTE vara tolerans. Sedan kan den vara psykiskt men det gör det inte mindre verkligt. Bara för att det inte kan påvisas på blodprov eller andra tester så betyder det inte att det är påhitt. Försök att berätta det för läkaren. "Dina prover ser fina ut, du är frisk"
Citera
2021-11-18, 17:22
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GoUoD
Kontinuerlig behandling innebär att man kan få samma kliniska effekt på samma dos om det följd regelbundet. Man blir mindre "dåsig" efter invänjning men den ångestdämpande effekten ter sig inte sjunka, vid låg dos. Tolkar jag & en som käkat det dagligen i 4 år det som.
Hur mkt äter du dagligen? Ätit samma dos hela tiden? Känner du att du fått öka för samma effekt? Vad tar du det för?
Citera
2021-11-18, 17:24
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cat-mind-jedi
Jag la till detta i mitt inlägg.

Om jag skulle försöka förklara vad jag tror händer så är det att stesolid i sina sederande egenskaper faktiskt styr bort tankar som orsakar det mentala jobbiga, lite som att sluta tänka på det.
Medans anxiolytisk rör ämnet anxiety vilket i sig sänker frekvensen av det kroppsliga som inträffar vid ångest.
Så den mentala tryggheten försvinner och de blir istället en fråga om sänka kroppsligt obehag, då krävs en doshöjning eftersom de blir mer påfrestande psykiskt att stabilisera kroppsliga nivåer.

Du har rätt att man blir mindre dåsig, men det har ju med att man även blir avtrubbad mentalt ifrån problemet man upplever.
Om jag skulle uppleva att allt jag upplever som problem vara borta så skulle jag bli dåsig på ganska låg dos.
Jag syftar nu på den anxiolytiska effekten som betyder lugnande/ångestdämpande effekten.
Citera
2021-11-18, 17:31
  #9
Medlem
GoUoDs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Linisen76
Hur mkt äter du dagligen? Ätit samma dos hela tiden? Känner du att du fått öka för samma effekt? Vad tar du det för?
Har bara missbrukat benso, men min vän äter drygt 30mg/dag. Depressiv ångest, hålla sig flytande.
Citera
2021-11-18, 17:32
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GoUoD
Har bara missbrukat benso, men min vän äter drygt 30mg/dag. Depressiv ångest, hålla sig flytande.
Äter hen det dagligen? Samma dos under hur lång tid? Alltså hen har inte utvecklat tolerans?
Citera
2021-11-18, 17:34
  #11
Medlem
GoUoDs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Linisen76
Äter hen det dagligen? Samma dos under hur lång tid? Alltså hen har inte utvecklat tolerans?
Skrivit svar på alla dina frågor.

Jo, h*n har definierat tolerans. Svarade på det med.
Citat:
Ursprungligen postat av SarkastiskSympati
Det du skriver stämmer men jag är ändå tveksam till den ångestdämpande effekten, att man inte bygger tolerans. Om man tittar in i tråden för Diazepam så är vissa uppe i sjuka doser, detta MÅSTE vara tolerans. Sedan kan den vara psykiskt men det gör det inte mindre verkligt. Bara för att det inte kan påvisas på blodprov eller andra tester så betyder det inte att det är påhitt. Försök att berätta det för läkaren. "Dina prover ser fina ut, du är frisk"
Att doshöja innebär att man lägger ribban högre, så är det.
Citat:
Ursprungligen postat av Cat-mind-jedi
Jag la till detta i mitt inlägg.

Om jag skulle försöka förklara vad jag tror händer så är det att stesolid i sina sederande egenskaper faktiskt styr bort tankar som orsakar det mentala jobbiga, lite som att sluta tänka på det.
Medans anxiolytisk rör ämnet anxiety vilket i sig sänker frekvensen av det kroppsliga som inträffar vid ångest.
Så den mentala tryggheten försvinner och de blir istället en fråga om sänka kroppsligt obehag, då krävs en doshöjning eftersom de blir mer påfrestande psykiskt att stabilisera kroppsliga nivåer.

Du har rätt att man blir mindre dåsig, men det har ju med att man även blir avtrubbad mentalt ifrån problemet man upplever.
Om jag skulle uppleva att allt jag upplever som problem vara borta så skulle jag bli dåsig på ganska låg dos.
Ja, någon mirakelkur är då benso inte. Men diazepam är världens bästa kramplösare. En klysma sådan i prutten häver de flesta EPn.
Tror inte heller att man kan äta bens dagligen hur länge som helst, utan att tappa effekt. Man äter upp receptorer med det.
__________________
Senast redigerad av GoUoD 2021-11-18 kl. 17:37.
Citera
2021-11-18, 17:35
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SarkastiskSympati
Hej igen!

Diazepam påverkar GABA vilket också alkohol gör, den ångestdämpande effekten av alkohol alltså. Att man inte skulle bli lika "skön" av att vara berusad ofta tror jag inte. Tolerans bygger man oavsett, men det är möjligt att den toleransen manifesterar sig på ett annat vis, t ex att man tror att man behöver mer än man egentligen gör. Placebo ska man inte underskatta. Hur är det med kaffe? Bygger man tolerans mot koffein?

Jag tycker det är idioti att skriva så men det där är FASS för vårdpersonal och de kanske menar att det inte är lika illa som till exempel smärtstillande, därför säkert att använda även under en lite längre tid. Jag vet inte vad de menar men du KOMMER att bygga tolerans, sedan om det är fysiskt eller psykiskt är en helt annan fråga.
Jag tänker mest att ta det i medicinskt syfte. Jag har aldrig blivit skön på stesolid… likaså alkohol, gillar inte ens alkohol.
Jag tänker att om man kan använda det under längre period om man inte är ute efter rus/missbruk och kunna stå på en å samma dos under längre period.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in