2021-11-06, 13:13
  #13
Medlem
Man har räknat på det här och kommit fram till att impulsen är för låg att göra praktisk skillnad.
Citera
2021-11-06, 18:29
  #14
Medlem
Jag förstår att det är svårt att ta till sig intuitivt, men astronomer har verkligen denna fantastiska precision. Numera fångar teleskopens instrument upp varenda foton. Moderna teleskop riktas så exakt att man kan få hundra gånger högre upplösning än antalet pixlar, för man kan vrida teleskopet så lite att allt i synfältet bara förskjuts med en hundradels pixel. Självklart kan man mäta EXAKT var en asteroid som Dimorphos befinner sig. Om så bara en 500 kg tung sond slår in i dess måne med en fart om ynka 24 0000 km/h så att den ändrar sin bana litegrann så att moderasteroiden ändrar sin bana ännu mindre, så kan man mäta upp det EXAKT.

Det kanske framstår som kontraintuitivt för här på Jorden är vi ju vana med att det blåser och regnar och idioter som ljuger o.s.v. Men rymden är tom. Det finns ingen "smuts" eller någonting som påverkar en asteroids omloppsbana. Den faller där den faller. Man behöver bara mäta upp var den är tre gånger, sen vet man exakt var den kommer att vara framöver i sin bana.

Jag är extremt kritisk mot NASAs klantiga försök att bygga en rymdraket! Men forskningen, som ju är mer fri än politisk, kan jag inte hitta några fel på. Men det finns som bekant hatsossar som sitter och ljuger ihop konspirationer för sig själva, allt helt utan minsta kunskap eller verklighetsanknytning överhuvudtaget. Vad ska vi göra med alla ljugande hatsossar som börjar växa som ogräs i vårt samhälle? De som bara "känner" att de hatar NASA t.ex. och sen ljuger ihop vad som helst som ersättning för argument? Har apoteken slut på Haldon-tabletter?
__________________
Senast redigerad av BusyGuy 2021-11-06 kl. 18:34.
Citera
2021-11-06, 20:26
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BusyGuy
Jag förstår att det är svårt att ta till sig intuitivt, men astronomer har verkligen denna fantastiska precision. Numera fångar teleskopens instrument upp varenda foton. Moderna teleskop riktas så exakt att man kan få hundra gånger högre upplösning än antalet pixlar, för man kan vrida teleskopet så lite att allt i synfältet bara förskjuts med en hundradels pixel. Självklart kan man mäta EXAKT var en asteroid som Dimorphos befinner sig. Om så bara en 500 kg tung sond slår in i dess måne med en fart om ynka 24 0000 km/h så att den ändrar sin bana litegrann så att moderasteroiden ändrar sin bana ännu mindre, så kan man mäta upp det EXAKT.

Det kanske framstår som kontraintuitivt för här på Jorden är vi ju vana med att det blåser och regnar och idioter som ljuger o.s.v. Men rymden är tom. Det finns ingen "smuts" eller någonting som påverkar en asteroids omloppsbana. Den faller där den faller. Man behöver bara mäta upp var den är tre gånger, sen vet man exakt var den kommer att vara framöver i sin bana.

Jag är extremt kritisk mot NASAs klantiga försök att bygga en rymdraket! Men forskningen, som ju är mer fri än politisk, kan jag inte hitta några fel på. Men det finns som bekant hatsossar som sitter och ljuger ihop konspirationer för sig själva, allt helt utan minsta kunskap eller verklighetsanknytning överhuvudtaget. Vad ska vi göra med alla ljugande hatsossar som börjar växa som ogräs i vårt samhälle? De som bara "känner" att de hatar NASA t.ex. och sen ljuger ihop vad som helst som ersättning för argument? Har apoteken slut på Haldon-tabletter?
Hur mäter du avståndet till en sten 100 000 mil bort?
Citera
2021-11-06, 21:09
  #16
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adaptern
Hur mäter du avståndet till en sten 100 000 mil bort?
Du e medveten om att 100k mil är ett stenkast? Bara tre gånger avståndet till månen.

Hela asteroidbältet, där vi har relativt exakta banor för tusentals, eh, stenar, är relativt väldefinierat. Vi vet även avståndet till New Horizons, vilket överstiger 7.5 miljarder kilometer.

Men för att ni svara på frågan: Det finns radaranläggningar som används för nära objekt, ett av dom var arecibo som lite tragiskt föll samman för inte länge sen. Amerikanska militären har andra, vars data är "sporatiskt" tillgänglig, av anledningar.

Men när det gäller objekt som går i bana kring solen, vilket det mesta (längre bort än vad du anser långt) gör, så går det att via vilkelförskjutningen i bilderna räkna ut banan, och så vet man avståndet. Nu, igår och i morgon.

Hundratusentals s.k stenar är med i systemet redan, vi vet deras avstånd, eftersom vi vet deras bana. Din fiktiva sten strax bortom Månen hade vi väl fått starta med att beräkna banan för, eller dra in radarresurser. Likt de som även skapade en bild av Omuamua för några år sedan - även om det delvis kom från Arecibo.

Det är inte svårt. Det handlar bara om "måste vi?" i flertalet fall.
Citera
TorkelSnorkels avatar

Moderatormeddelande

Postat av TorkelSnorkel 2021-11-06, 21:59
Medlem
Frågeställningarna för den här tråden är

- kommer NASA att lyckas knuffa asteroiden Dimorphos ur läge eller ej?

- kommer försöket att ge upphov till nya rymdskeppsteorier?

Diskussioner om huruvida NASA bluffar, om andra i så fall kan upptäcka det, hur noga man kan mäta saker i rymden, och liknande saker får diskuteras i andra trådar i lämpliga delforum.

En del inlägg raderade för off topic.

/Moderator
2021-11-07, 03:10
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Du e medveten om att 100k mil är ett stenkast? Bara tre gånger avståndet till månen.

Hela asteroidbältet, där vi har relativt exakta banor för tusentals, eh, stenar, är relativt väldefinierat. Vi vet även avståndet till New Horizons, vilket överstiger 7.5 miljarder kilometer.

Men för att ni svara på frågan: Det finns radaranläggningar som används för nära objekt, ett av dom var arecibo som lite tragiskt föll samman för inte länge sen. Amerikanska militären har andra, vars data är "sporatiskt" tillgänglig, av anledningar.

Men när det gäller objekt som går i bana kring solen, vilket det mesta (längre bort än vad du anser långt) gör, så går det att via vilkelförskjutningen i bilderna räkna ut banan, och så vet man avståndet. Nu, igår och i morgon.

Hundratusentals s.k stenar är med i systemet redan, vi vet deras avstånd, eftersom vi vet deras bana. Din fiktiva sten strax bortom Månen hade vi väl fått starta med att beräkna banan för, eller dra in radarresurser. Likt de som även skapade en bild av Omuamua för några år sedan - även om det delvis kom från Arecibo.

Det är inte svårt. Det handlar bara om "måste vi?" i flertalet fall.
Som sagt, frågan i trådstarten var
-Kommer dom lyckas?

Svaret på frågan är
-Ja, om dom vill.

Svårare än så är det inte.
Citera
2021-11-07, 22:00
  #19
Medlem
Gamlings avatar
Meh!

Jag tror att tråden spårade ur förhållandevis omedelbart! DART *ska inte* "försöka knuffa ut en asteroid ur sin bana"!

DART *ska* krasha mot asteroiden och mäta hur mycket asteroidens bana förändras genom rörelsemängdsmomentets överföring!

Och! Det är *INTE* samma sak! IOFS har vi bra koll på detta sedan Newton formulerade sina lagar. Men vi har inte att göra med ideala sfäriska kroppar här, så det finns mycket att lära hur det ser ut i praktiken!
Citera
2021-11-08, 12:59
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gamling
Meh!

Jag tror att tråden spårade ur förhållandevis omedelbart! DART *ska inte* "försöka knuffa ut en asteroid ur sin bana"!

DART *ska* krasha mot asteroiden och mäta hur mycket asteroidens bana förändras genom rörelsemängdsmomentets överföring!

Och! Det är *INTE* samma sak! IOFS har vi bra koll på detta sedan Newton formulerade sina lagar. Men vi har inte att göra med ideala sfäriska kroppar här, så det finns mycket att lära hur det ser ut i praktiken!
"Ur sin bana" och "Förändra sin bana".
Det är ju samma sak!
Självklart kommer DART att förändra Didymos bana och man kommer att mäta upp med hur mycket.
Citera
2022-09-26, 19:00
  #21
Medlem
Nasa Dart?

Nasa kommer inatt krocka medvetet med en asteroid, för att 'se vad som händer' fritt tolkat från websidan.

Kommer dom visa livebilder fram till krocken?

Och vems huvud ryker om nån av delarna kommer få en bana som i framtiden inkluderar jorden?

Hur som helst, ska bli intressant att se om det *går* att ändra banan för en hel asteroid .. eller bara delar av den. För den asteroid som är på väg just mot jorden är ju alla andra riktningar att föredra, även om den återkommer om ett år eller sju. Det ger kanske tid till ytterligare DART.
Citera
2022-09-26, 19:43
  #22
Medlem
Antar att det är ganska omöjligt att se denna kollision med blotta ögat? Vilket väderstreck befinner sig meteoriten i vid tidpunkten för träffen?
Citera
2022-09-26, 20:01
  #23
Medlem
JustZlatans avatar
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/n...netara-forsvar

Citat:
Under natten till tisdag genomförs det första testet av ett nytt försvar av jorden. Då ska Nasas rymdfarkost Dart styras rakt in en asteroid med en hastighet på 24 000 kilometer i timmen.
Citera
2022-09-26, 20:28
  #24
Medlem
Så försvaret går ut på att man skall kasta tegelstenar på ett inkommande godståg? Var det det bästa man kunde spåna fram på NASA?

Är det inte bättre att försöka landa med en raketmotor som under veckor sakta styr föremålet ur kurs?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in