• 1
  • 2
2021-08-30, 18:10
  #1
Medlem
blobben!!!s avatar
Nu idag varslar Scania 9000 arbetstagare på grund av halvledarbristen. Många andra stora företag har varslat av samma anledning. Utan halvledare stannar produktionen. Samtidigt pratas det högt och vitt om cement som en kritisk del av infrastrukturen. Men varför finns det knappt ett endaste företag som gör halvledare i hela Europa? Det räcker med att Kina tar över Taiwan och stoppar exporten så kraschar inte bara Sveriges industri, utan hela Europa! Inga bilar, inga datorer eller telefoner, knappt ens en kaffebryggare går att tillverka! Halvledarfabriker är inte heller något som byggs över en natt. Det tar lång tid och är en tung investering.

Varför finns inte produktion av halvledare med som en av Sveriges infrastruktur? Vad är det som politikerna ser som inte jag gör?
Citera
2021-08-30, 18:18
  #2
Medlem
Kanske blir för dyrt med europeisk tillverkning?
Citera
2021-08-30, 18:27
  #3
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psykbryt76
Kanske blir för dyrt med europeisk tillverkning?

This.
Det skall flexas och vara föräldraledigt till höger och vänster.

Europa har alltid haft problem med höga arbetskraftspriser. Snart, tack vare miljömupparna kommer vi även ha grova problem med energikostnaderna också. Marknaden skiter i om en produkt är "grön".

Varför köpa ett kullager från SKF som håller i trettio år gjort på grönt stål när du kan köpa fyra stycken kinesiska till samma pris och som håller bilens livslängd?
Citera
2021-08-30, 18:38
  #4
Medlem
blobben!!!s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psykbryt76
Kanske blir för dyrt med europeisk tillverkning?
Det låter ju minst sagt kortsiktigt. Är väl också dyrt att ha arbetslösa drönare som inte producerar ett skvatt. Blir väl mångdubbelt dyrare om något av motståndarländerna beslutar sig för att sluta sälja halvledare. Vad gör man då? Flyttar in i grottor och lever på svamp och bär?

Är det inte dyrt att producera eget krigsmaterial? Verkar inte vara några problem att slänga miljarder på jaktplan.
Citera
2021-08-30, 18:41
  #5
Medlem
SKF-lager ja visst finns viss tillverkning i swe men mesta ligger redan i fabriker runt om i världen.
Men håller med facken har drivit lönenivåerna så högt i vissa fall, att det gjort att viss industri lämnat för länge sen för låglöneländer.
Citera
2021-08-30, 18:43
  #6
Medlem
Peppa-pigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blobben!!!
Nu idag varslar Scania 9000 arbetstagare på grund av halvledarbristen. Många andra stora företag har varslat av samma anledning. Utan halvledare stannar produktionen. Samtidigt pratas det högt och vitt om cement som en kritisk del av infrastrukturen. Men varför finns det knappt ett endaste företag som gör halvledare i hela Europa? Det räcker med att Kina tar över Taiwan och stoppar exporten så kraschar inte bara Sveriges industri, utan hela Europa! Inga bilar, inga datorer eller telefoner, knappt ens en kaffebryggare går att tillverka! Halvledarfabriker är inte heller något som byggs över en natt. Det tar lång tid och är en tung investering.

Varför finns inte produktion av halvledare med som en av Sveriges infrastruktur? Vad är det som politikerna ser som inte jag gör?

Problemet är noterat och t.ex intel jobbar på det.

https://www.electropages.com/blog/20...duction-europe

Tyvärr några år bort.
Citera
2021-08-30, 18:46
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blobben!!!
Det låter ju minst sagt kortsiktigt. Är väl också dyrt att ha arbetslösa drönare som inte producerar ett skvatt. Blir väl mångdubbelt dyrare om något av motståndarländerna beslutar sig för att sluta sälja halvledare. Vad gör man då? Flyttar in i grottor och lever på svamp och bär?

Är det inte dyrt att producera eget krigsmaterial? Verkar inte vara några problem att slänga miljarder på jaktplan.

Eller ubåtar heller som kostat miljarder..

För övrigt gällande MP så vill dom vi ska tillbaka stenåldern, ja vi övriga då för dem lever ju inte som dom lär.
Citera
2021-08-30, 18:51
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Peppa-pig
Problemet är noterat och t.ex intel jobbar på det.

https://www.electropages.com/blog/20...duction-europe

Tyvärr några år bort.

Vackert så 2030 och innan dess lär ju efterfrågan på halvledare blivit än värre som utvecklingen ser ut.
Citera
2021-08-30, 19:09
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blobben!!!
Nu idag varslar Scania 9000 arbetstagare på grund av halvledarbristen. Många andra stora företag har varslat av samma anledning. Utan halvledare stannar produktionen. Samtidigt pratas det högt och vitt om cement som en kritisk del av infrastrukturen. Men varför finns det knappt ett endaste företag som gör halvledare i hela Europa? Det räcker med att Kina tar över Taiwan och stoppar exporten så kraschar inte bara Sveriges industri, utan hela Europa! Inga bilar, inga datorer eller telefoner, knappt ens en kaffebryggare går att tillverka! Halvledarfabriker är inte heller något som byggs över en natt. Det tar lång tid och är en tung investering.

Varför finns inte produktion av halvledare med som en av Sveriges infrastruktur? Vad är det som politikerna ser som inte jag gör?
Kvartalskapitalismen jagar runt hela jorden efter den region där arbetskraften är som allra billigast just för tillfället. Allra helst ska arbetarna vara några kronor från rent slaveri och svält. Då jobbar de väl som allra hårdast, för att kunna överleva och mätta sina familjer. Givetvis kan den här typen av system inte skapa någon form av stabilitet eller trygghet för någon inblandad part. Vi konsumenter i väst är som kollektiv delvis skyldiga när vi förväntar oss att en enkel men helt OK surfplatta ska kosta 1000 kr. Hade den tillverkats i Sverige hade den kostat kanske 10 gånger mer.
Citera
2021-08-30, 19:12
  #10
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Tillgången på olika råvaror/komponenter varierar kraftigt och i en marknadsekonomi är det naturligt att utbudsbrist uppstår då och då.

Frågan är väl snarare vad alternativet är? Om det inte vore halvledarbrist kanske det är brist på något annat, och då ska staten till slut ansvara för all produktion (dvs. kommunism)?
Citera
2021-08-30, 19:42
  #11
Medlem
blobben!!!s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Tillgången på olika råvaror/komponenter varierar kraftigt och i en marknadsekonomi är det naturligt att utbudsbrist uppstår då och då.

Frågan är väl snarare vad alternativet är? Om det inte vore halvledarbrist kanske det är brist på något annat, och då ska staten till slut ansvara för all produktion (dvs. kommunism)?
Ja, det är en legitim fråga. Jag skulle inte vilja säga att planekonomi är den enda beståndsdelen i kommunism, men oftast löser marknaden brister på egen hand. Det är ju oftast det tyngsta argumentet för marknadsekonomi. Frågan är ju snarare vad man gör när marknaden inte löser tillgången på samhällskritiska beståndsdelar. Bland annat är det ju få som tycker att det är förnuftigt att privatisera så kallade naturliga monopol. Är halvledarproduktionen ett naturligt monopol? Är det en politiskt skapad brist på grund av för hårda krav? Vissa argumenterar för att det är på grund av för höga löner, men Taiwan har relativt höga lönenivåer jämfört med närområdet. Trots det produceras nästan alla halvledare där.
Citera
2021-08-30, 20:30
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blobben!!!
Frågan är ju snarare vad man gör när marknaden inte löser tillgången på samhällskritiska beståndsdelar.
Marknaden skulle kanske lösa detta i sinom tid om bristen fortsatte tillräckligt länge, fast marknaden kan inte lösa abrupta brister.

Frågan är om man vill betala för att ha lokal redudans så att man kan klara sig i varje upptänkligt scenario där en resurs kunde sina på marknaden.

Det skulle då vara många överprisade fabriker i Sverige som stod och tuffade på i decennier innan det nånsin kom nån kris där de behövdes.

Det är ju lätt att va efterklok nu men vem vem farao skulle vilja betala för en svensk statlig halvledarfabrik 2002 - och sen haft mage att köra den till förlust tills den visade sig behövas 2021?
Jämfört med att tex ge mer pengar till vården?

Halvledare är kanske inte heller det man skulle se som mest kritiskt utan först skulle det komma mer jordbruk, råmaterial etc.
__________________
Senast redigerad av MarcoBolan 2021-08-30 kl. 20:36.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in