2021-09-02, 17:39
  #13
Medlem
orvarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enoent
Ak4 är en H&K G3 med några förändringar. Tror att de här räfflorna på slutstycket är en av dem, bland annat, där man ska kunna föra fram det "tyst". Lite som "plunger" på M-16. Känner inte till så många andra förändringar, mer än på B-varianten och senare där man tagit bort siktena och svetsat på en skena för Aimpointen.

Ak5 är väl en FN FNC.

På samma sätt är ju Strv 121 och 122 Leopard 2, av olika varianter, med lite förändringar. Centurionvagnarna var Centurion, vissa till och med med alla måtten i tum. Och så vidare.
Åh tusan! Trodde att G3,var den Norska benämningen och 81 den ursprungliga..
Alltid kul med nya uppdateringar på gammal kunskap.. 🙂👍
Citera
2021-09-02, 17:39
  #14
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saltochsyrlig
Nej.

Se på Centurion som i svensk tjänst benämnts Strv 81, 101, 102, 104, 105. Där började man om på 1 vid annan kaliber. Luckan i 100-serien, 103, var en helt annan vagn.

Japp. Strv 81 blev Strv 102 när de fick grövre pjäs, eftersom man redan hade köpt in Strv 101.

Går vi tillbaka lite längre, så hade vi Ikv 72 och Ikv 73 eftersom de var den andra respektive tredje Ikv:n med 7,5cm pjäs. För den samtida Strv 74 valde man en helt annan princip. Den fick heta Strv 74 för att passa in i nummerserien efter Ikv 72/73*.

Ikv 72 försågs senare med en 10,5cm kanon och blev då Ikv 102, eftersom det var det andra stridsfordonet med 10,5cm kanon (efter Strv 101) och senare kom även Ikv 103. När Strv 81 fick ny pjäs så sket man i den principen och kallade den för Strv 102, när den egentligen borde ha benämnt Strv 103 eller Strv 104**

När Strv 101/102 uppgraderades så blev de Strv 101R/102R och när Strv102R skulle uppgraderas igen, så våldförde man sig återigen på sitt eget beteckningssystem och de blev de Strv 104 och nästa uppdatering var tänkt att bli Strv 105. Strv 101R var tänkt att bli Strv 106.

Strv 103 blev däremot Strv 103B och senare C när de blev uppgraderade.

Så Centurion följde inte bara ett annat benämningssätt än Strv 103, utan det ändrades även över tiden.

På det hela taget har FM efter andra världskriget, varit usla på att följa principer på hur materiel ska betecknas.


(*) Strv 74 var den andra Stridsvagnen med 7,5cm kanon och det sjätte stridsfordonet med 7,5cm kanon.
(*) Beroende på hur den låg till tidsmässigt vs. Ikv 103.
Citera
2021-09-02, 17:45
  #15
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av orvaren
Hette inte Fordonsmina 13,Truppmina först,men ansågs inhuman och döptes om till fordonsmina?

Nej, du tänker på truppmina 12, som blev försvarsladdning 21.

Citat:
Ursprungligen postat av orvaren
Lite småkul att saker ska döpas om också? Ak4 är väl egentligen en Heckler/Koch 81? Eller är det någon liten detalj/skruv,som skiljer dessa åt,så namnbytet faktiskt är relevant?

G3 (Gewehr 3) är den tyska krigsmaktens benämning på vapnet, eftersom det var deras 3:e gevär. G1 var FN FAL, som man övergav eftersom FN inte tänkte låta tyskarna licenstillverka deras vapen och G2 var AR-10, som man köpte in strax över 100 av.
Citera
2021-09-02, 17:45
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av orvaren
Åh tusan! Trodde att G3,var den Norska benämningen och 81 den ursprungliga..
Alltid kul med nya uppdateringar på gammal kunskap.. 🙂👍

Gewehr 3, har jag för mig att det står för. Anor från andra världskriget, via Spanien.

Snart är det väl dags för nästa, ska bli spännande att se hur FMV resonerar. Fast det har väl varit dags i något årtionde nu.
Citera
2021-09-02, 19:04
  #17
Medlem
orvarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej, du tänker på truppmina 12, som blev försvarsladdning 21.



G3 (Gewehr 3) är den tyska krigsmaktens benämning på vapnet, eftersom det var deras 3:e gevär. G1 var FN FAL, som man övergav eftersom FN inte tänkte låta tyskarna licenstillverka deras vapen och G2 var AR-10, som man köpte in strax över 100 av.
Så var det med minan! Tack!

Vart fick jag HK 81 från? 😄

Men (rätta mig gärna om jag har fel! Igen..&#128516 den (Ak4) härstammar väl i olika led och utvecklingar från stg44?

Och Ak5 från Galil?

(Draget ur minnet..som ibland..&#128516
Citera
2021-09-02, 19:06
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Japp. Strv 81 blev Strv 102 när de fick grövre pjäs, eftersom man redan hade köpt in Strv 101.

Går vi tillbaka lite längre, så hade vi Ikv 72 och Ikv 73 eftersom de var den andra respektive tredje Ikv:n med 7,5cm pjäs. För den samtida Strv 74 valde man en helt annan princip. Den fick heta Strv 74 för att passa in i nummerserien efter Ikv 72/73*.

Ikv 72 försågs senare med en 10,5cm kanon och blev då Ikv 102, eftersom det var det andra stridsfordonet med 10,5cm kanon (efter Strv 101) och senare kom även Ikv 103. När Strv 81 fick ny pjäs så sket man i den principen och kallade den för Strv 102, när den egentligen borde ha benämnt Strv 103 eller Strv 104**

När Strv 101/102 uppgraderades så blev de Strv 101R/102R och när Strv102R skulle uppgraderas igen, så våldförde man sig återigen på sitt eget beteckningssystem och de blev de Strv 104 och nästa uppdatering var tänkt att bli Strv 105. Strv 101R var tänkt att bli Strv 106.

Strv 103 blev däremot Strv 103B och senare C när de blev uppgraderade.

Så Centurion följde inte bara ett annat benämningssätt än Strv 103, utan det ändrades även över tiden.

På det hela taget har FM efter andra världskriget, varit usla på att följa principer på hur materiel ska betecknas.


(*) Strv 74 var den andra Stridsvagnen med 7,5cm kanon och det sjätte stridsfordonet med 7,5cm kanon.
(*) Beroende på hur den låg till tidsmässigt vs. Ikv 103.

Det fetade. Det är lite roligt att det blir otydligt om du håller med mig eller inte, eftersom de specifika individerna stegade upp ett nummer.

Det var fler skillnader mellan 81 och 101 än kanonen så det var nog bäst att göra 102 av dem. 104 hade en annan drivlina med annat drivmedel.

Ett ytterligare exempel på nummervåld är Bandkanon 1 som hette Artillerikanonvagn 151 under prototypfasen, och hoppet från J 35F till J 35J.
Citera
2021-09-02, 19:12
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enoent
Ak4 är en H&K G3 med några förändringar. Tror att de här räfflorna på slutstycket är en av dem, bland annat, där man ska kunna föra fram det "tyst". Lite som "plunger" på M-16. Känner inte till så många andra förändringar, mer än på B-varianten och senare där man tagit bort siktena och svetsat på en skena för Aimpointen.

Ak5 är väl en FN FNC.

På samma sätt är ju Strv 121 och 122 Leopard 2, av olika varianter, med lite förändringar. Centurionvagnarna var Centurion, vissa till och med med alla måtten i tum. Och så vidare.

Det där gnager mig. När jag smög i skogen var Ak4B en Ak4 med annan kolv och Hensoldt-sikte i snabbfäste.
Citera
2021-09-02, 19:38
  #20
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Funderade på varför Partiotsystemet heter 103 i Sverige.
De senare luftvärnsrobotsystemen har kallats 70, 77, 90, 97.
Där är 90 och 97 en sorts vidareutveckling av 70 och 77, och deras nummer antyder ungefär när man började fundera på dem.
Sedan finns ett LV-system som heter 23 och ett som heter 98.

Mot sjömål finns robot 15, som ersatte 12, och 17, som är i en helt annan storleksklass.

Flygplanen verkar enkla, efter 37 kom 39. 38 verkar ha blivit stoppad.

Nuvarande stridsvagn heter 122.

Det har funnits standarder, men man har generellt sett varit usel på att följa dem.

På robotar så var t.ex. 00- och 10-serien från början sjömåls och attackrobotar, 20-serien jaktrobotar, 50-serien pvrobotar och 60-serien luftvärnsrobotar. Under 1970-talet fick både jakt (Rb 71, 72, 73 och 74), attack (Rb 75) och luftvärnsrobotar (Rb 70 och 77) 70-nummer och under 1990-talet 90-nummer.

Citat:
Ursprungligen postat av saltochsyrlig
Det fetade. Det är lite roligt att det blir otydligt om du håller med mig eller inte, eftersom de specifika individerna stegade upp ett nummer.

Det var fler skillnader mellan 81 och 101 än kanonen så det var nog bäst att göra 102 av dem. 104 hade en annan drivlina med annat drivmedel.

Ett ytterligare exempel på nummervåld är Bandkanon 1 som hette Artillerikanonvagn 151 under prototypfasen, och hoppet från J 35F till J 35J.

Ja eller våra pansarbandvagnar Pbv 301, Pbv 302, Strf 90400, Pbv 401, Pbv 501, Bv 308, Bv 309 och Bv 410.

Vad gäller hoppet från J35F till J35J, så fanns det förslag på en 35G (attackversion) och en 35H (exportversion till Schweiz), så det var "I" som man hoppade över.
Kanske för att "I" kunde blandas ihop med "1", eller för att den användes om den mera ambitiösa uppgraderingen (som tidigt verkar ha övervägts istället för J-versionen). Den med ny yttervinge, nosvinge och kapacitet till RB-15.

Sedan fanns det även 35S (exportversion till Finland) och 35Ö (exportversion till Österrike), men de danska exportmaskinerna kallades 35XD.

Citat:
Ursprungligen postat av orvaren
Så var det med minan! Tack!

Vart fick jag HK 81 från? 😄

Måhända var det HK.s interna beteckning?

Citat:
Ursprungligen postat av orvaren
Men (rätta mig gärna om jag har fel! Igen..&#128516 den (Ak4) härstammar väl i olika led och utvecklingar från stg44?

Nej, HK G3 utvecklades ur Stg 45 (M), som mekaniskt är totalt olik Stg 44.

Citat:
Ursprungligen postat av orvaren
Och Ak5 från Galil?

Nej, däremot så vann Ak5 mot FFV 890, som var utvecklad ur Galil. Ak5 är snarare utvecklad ur FN CAL, som i sin tur är utvecklad ur FN FAL.

Citat:
Ursprungligen postat av saltochsyrlig
Det där gnager mig. När jag smög i skogen var Ak4B en Ak4 med annan kolv och Hensoldt-sikte i snabbfäste.

Skarpskytteversionen av Ak4 hette Ak4 OR.
Citera
2021-09-02, 19:54
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe

Skarpskytteversionen av Ak4 hette Ak4 OR.

Idag, ja.
Citera
2021-09-02, 20:59
  #22
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saltochsyrlig
Idag, ja.

Skarpskytteversionen har aldrig hetat något annat än Ak4 OR, eftersom Ak4 OR var vilken Ak4 som helst, som för sågs med kikarsikte.

Så om man försåg en Ak4 så blev det en Ak4 OR och om man tog bort kikaren, så blev den återigen en Ak4. På samma sätt var det kortare kolv (för kortare soldater), den teleskopiska kolven (för t.ex. fallskärmsjägare och MC-ordonnanser) och granattillsats. Det var delar som man kunde flytta mellan vapnen, utan att det resulterade i att beteckningen på vapnet ändrades.

Ak4 B introducerades runt år 2000 med räls för rödpunkt och bortkapade öppna riktmedel.
Ak4 C introducerade den nya Spuhrkolven och Ak4 D ett nytt handskydd för skarpskyttar.
Citera
2021-09-02, 21:47
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Skarpskytteversionen har aldrig hetat något annat än Ak4 OR, eftersom Ak4 OR var vilken Ak4 som helst, som för sågs med kikarsikte.

Så om man försåg en Ak4 så blev det en Ak4 OR och om man tog bort kikaren, så blev den återigen en Ak4. På samma sätt var det kortare kolv (för kortare soldater), den teleskopiska kolven (för t.ex. fallskärmsjägare och MC-ordonnanser) och granattillsats. Det var delar som man kunde flytta mellan vapnen, utan att det resulterade i att beteckningen på vapnet ändrades.

Ak4 B introducerades runt år 2000 med räls för rödpunkt och bortkapade öppna riktmedel.
Ak4 C introducerade den nya Spuhrkolven och Ak4 D ett nytt handskydd för skarpskyttar.

Nej långt innan Ak4B med räls och rödpunkt fanns Ak4B med kikarsikte.
Vilket i och för sig bara är en vanlig Ak4 med kikare och kolvförlängare. Men den hette Ak4B.
Citera
2021-09-02, 23:51
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KHR
Nej långt innan Ak4B med räls och rödpunkt fanns Ak4B med kikarsikte.
Vilket i och för sig bara är en vanlig Ak4 med kikare och kolvförlängare. Men den hette Ak4B.
Tack! Trodde ett tag jag börjat tappa förståndet här.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in