Citat:
Ursprungligen postat av
SvenHelsing
Vad menar du att "försök till grooming" skulle vara? Kan du ge ett exempel? Jag har rätt svårt att se hur man skulle misslyckas med det.
Ge ett konkret exempel på en handling som skulle bli olaglig om detta ändrades.
Citat:
Ursprungligen postat av
SVT1970
Det är försök eller uppsåt att grooma ett barn som inte är olagligt, man försöker men hittar inget barn.
Grooming är när du har faktisk kontakt med ett barn med syfte att begå ett sexualbrott mot barnet.
Dom två ligger nära varandra kan man tycka.
Groomingregeln innehåller rekvisitet ”barnet”, det vill säga ett specifikt barn, ett enskilt brottsoffer. Som har påpekats i tråden kan det då juridiskt inte bli fråga om försök i Dumpen-situationerna, då fara för brottets fullbordan aldrig förelåg (inget riktigt barn) och sådan fullbordan var heller inte utesluten av ren tillfällighet (var aldrig någonsin ett barn inblandat i chatten).
Att försöksregeln är utformad på det viset har med rättssäkerhets- och rättseffektivitetsskäl att göra, liksom legitimitet: Om det vore straffbelagt att försöka föröva ett brott som inte går att föröva (såsom vi känner världen), rör vi oss i riktning mot att kriminalisera tankar.
Exempelvis skulle det vara straffbelagt mordförsök att söka mörda någon genom att blott knäppa med fingrarna framför vederbörande (om man nu i sanning är så knäpp att man på riktigt tror att det är möjligt att mörda någon på det sättet - man har ju då uppsåt). Det tror jag inte ligger i linje med det allmänna rättsmedvetandet.
Det Dumpen vill åt är kriminalisering av själva sökandet efter barn, vilka som helst. Det vill säga, det ska inte krävas ett enskilt brottsoffer (specifikt barn). Lagtekniskt skulle det gå att omformulera dagens groomingregel så att sökandet i sig blir straffbelagt, alltså att det skulle vara ett fullbordat brott (glöm försök!) att ens ge sig ut på nätet och söka efter barn i sexuellt syfte.
Ett konkret exempel på agerande som då skulle vara ett brott i sig är att höra sig för i ett forum om någon forummedlem kan tipsa om något barn att få kontakt med - det vore att söka efter barn (vilket som helst). Vidare skulle gäddornas chattande kunna ses som brottsliga - de agerar ju på ett sätt som innebär ett sökande i objektiv mening och de har uppsåt i förhållande till detta objektiva sökande, alltså fullbordat brott (om lagen skulle omformuleras, som sagt).
