Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-07-02, 02:24
  #637
Medlem
tjockballes avatar
Historiskt sett började man först prata om alla människors likhet inför Gud. I Bibeln. Med särskilt påpekande att världslig status och rikedom inte betydde något för den allsmäktige.

Senare deklarerades alla vara lika inför lagen. Detta var tänkt som ett ideal. I praktiken är det så än idag att tex kvinnor får betydligt lägre straff för samma brott som män begått. Någon jämlikhet i familjedomstol finns överhuvud taget inte.

Vidare bestämde man att män och kvinnor skulle vara "jämlika" och där började flummet. Män och kvinnor kan, på vissa områden, vara jämlika. Exvis i rollen som bilister. Men på de flesta områden kan män och kvinnor absolut INTE vara jämlika. Exvis i roller som brandsoldater, poliser och militärer. Jag vet, det finns massor av kvinnliga poliser och det verkar inget fel på dom. Men det ÄR fel på dom. Ett fel tex är att en vanligt byggd karl lätt skulle kunna spöa inte bara en, utan 2-3 av dessa damer. Vilket i USA lett till att kvinnliga poliser är snarare till att dra och använda vapen när det klämmer. Även kvinnliga plitar har visat sig olämpliga eftersom påfallande många av dom knullar med de intagna.

Vänstern, eller låt oss kalla dom för vad dom är, kommunisterna, har som mål att förstöra samhället och en av deras taktiker är att kasta in ett äpple med påskriften "till den vackraste", som i den grekiska mytologin. Tvedräktens gudinna Eris gamla knep funkar utmärkt än idag. Vi debatterar hur många genus det finns, om män kan bli riktiga kvinnor, och om "alla människors lika värde". Grattis idioter.

Alla människor har lika värde bara i ett enda fall. Det är när värdet anses vara noll.
Exempelvis i Lenins replik till Djerzhinski, "Det räcker inte att vi dödar skyldiga. Vi måste döda oskyldiga också." Eller i Stalins utrotningar av miljoner inbillade och verkliga motståndare.
Men då säger vän av kommunism, "det där var inte den RIKTIGA kommunismen". Men det var det.
Om vi går direkt till källan, Marx, så förespråkade han förintelse (utrotning) av flera europeiska folk. Skottar, serber och basker är de jag kommer ihåg på rak arm. Det var dock några till. Alltså hela FOLK. Marx var dock en teoretiker, så ingen blev utrotad. Men det är väl (den onda) tanken som räknas?

Man kan lugnt säga att idén om alla människor förment lika värde är en anti-mänsklig idé. Någonting som degraderar den vanlige medborgaren till nivån av ett kreatur. Bonden tycker hans kor är ungefär lika mycket värda. Vårt moderna konglomerat av vänstermuppar och kapitalister, som finansierar vänstermupparna, delar trots allt helt ärligt uppfattningen om alla människors lika LÅGA värde. Ett värde så lågt att man utan att bry sig för mycket kan upprepa slakten som hände i Katyn-skogen i Polen. Eller slakten på Munchens gator efter första världskrigets slut, då kommunisterna tog makten och använde de överblivna pansarbilarna till att urskillningslöst meja ner vanligt folk med kulsprutor. Eller... tja exemplen är så många att de fyller en hel bok, "Kommunismens svarta bok". Läs den. Den röda tråden är alltid att massmörda folk.

Idén om "alla människors lika värde" tilltalar enfaldiga och bittra människor, vilket det verkar finnas hur många som helst av. Vad de inte vet, de här nyttiga idioterna, är att det är just dom som kommer avrättas i en ny Katyn-skog, eller mejas ner på gatorna i sin egen hemstad, eller förintas med hjälp av ett virus. Deras värde är verkligen lika, från deras mecenaters perspektiv.

Nämligen lika lågt.
Citera
2021-07-02, 04:00
  #638
Avstängd
TantRossins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Såklart att vi har olika värden. Jag anser mig nog vara lite mer värd än Adolf Hitler till exempel

Adolf Hitler var offer till barnmisshandel, sen blev det utnjuttat av mörkrets krafter.
Citera
2021-07-02, 04:06
  #639
Avstängd
TantRossins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cucciola
Jag anser att vi föds med samma värde men våra handlingar påverkar sedan värdet uppåt eller nedåt. En människa som gjort andra människor ont har till slut förbrukat sitt värde och förtjänar att straffas eller till och med att avlivas.

Det är sant nog, problemet är att vem ska ha rätten till mord? Väl ingen idé och la psykopaten avrättades av en annan psykopat?
Citera
2021-07-02, 04:15
  #640
Avstängd
TantRossins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VoktorDodka
Det var en flumfilosofin fram till 80-talet, allas lika värde, men alla som klarar att få åtminstone två fungerande hjärnceller att hålla sams vet att inte det är sant.

Fråga vilken ur hatvänstern som helst om en medelålder etniskt svensk man har samma värde som en vegansk flata som hatar alla män. En annan sak som skiljer höger och vänsterfolk är att högerfolket som vet att inte alla är värda lika mycket låter kvinnor och barn gå först vid en katastrof, vänstermänniskorna kliver över alla dom kan för att rädda sitt eget skinn.

Och att dra det till sin spets; Anders Breivik är alltså lika mycket värd som Gandhi.

Hatten av för veganer, som avstår kött. Medelålders män är mer till blodiga biffar och whisky.
Citera
2021-07-02, 04:19
  #641
Avstängd
TantRossins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av midvintermorker
I teorin handlar det om att alla har samma människovärde, d.v.s. att man ska behandlas lika bra/dåligt oavsett vem man är. I praktiken en förlängning av konceptet att "alla är lika i för lagen".

PROBLEMET är att man har använt begreppet för att göra människor ekonomiskt jämlika utan krav på motprestation. Socialisterna kallar det rättvisa att ta från den som anstränger sig för att ge till den som inte vill eller orkar. Detta gör att man ser det som ett hån. Man kan inte bygga ett samhälle på att normalisera lättja.

Du glömmer att världen är kapitalistisk, bortsett från enstaka stater, som påstår sig vara kommunister.
Citera
2021-07-02, 04:29
  #642
Avstängd
TantRossins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av storsaga
Kan hålla med om att folk värderas olika i praktiken och det kanske är rimligt och helt enkelt effektivt i vissa fall.
Du menar alltså att människovärde innebär någon form av godhetspoäng etc vem som gör mest för världen. Det praktiseras statligt i kina och håller du inte med om att det är en pervers människosyn?

Nä, det är helt i buddhismens andet; gör gott eller inget, göra inget ont alls.
Citera
2021-07-02, 05:11
  #643
Medlem
Vi lever alla i Guds dataspel. Alla har sina roller. Visa bättre , vissa sämre. Jesus hade sin liksom Hitler.
Citera
2021-07-02, 09:10
  #644
Avstängd
TantRossins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pelle000
Vi lever alla i Guds dataspel. Alla har sina roller. Visa bättre , vissa sämre. Jesus hade sin liksom Hitler.

Du har spelat för mycket datorspel, lyft på r*ven och gör något vettigt med din tid. Den är kort.
Citera
2021-07-02, 10:12
  #645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av storsaga
Allas lika värde är för mig principen bakom koncept som "Lika inför lagen" , skydd mot diskriminering, välfärd, jämställdhet, lika möjligheter, rättvisa, lika utbildning etc. Fattar inte vad du menar med att påstå att det bara är "fina ord". I nazityskland hade man andra värderingar och i Saudiarabien andra.

Men människor är inte lika inför lagen heller. Varje person och varje brottslig händelse är unik i sin natur och därför går det inte att dömma alla lika. Det är därför vi har straffskalor.

Vidare har inte alla lika utbildning eftersom vissa barn kräver mer stöd än andra. Att behandla alla lika i skolan skulle i stort sett innebära att vi kastade bort alla barn som presterade dåligt eller har funktionsnedsättningar.

Skydd mot diskriminering handlar inte om lika värde utan om människors integritet. Något som faktiskt går att definiera.

Vad jag menar med fina ord är att om man bara går lite djupare i ordens mening så blir tolkningarna så många att orden inte kan definieras. Det är som en vuxen version av att allt ska vara rättvist.
Citera
2021-07-02, 12:41
  #646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snotflek
Men människor är inte lika inför lagen heller. Varje person och varje brottslig händelse är unik i sin natur och därför går det inte att dömma alla lika. Det är därför vi har straffskalor.

Vidare har inte alla lika utbildning eftersom vissa barn kräver mer stöd än andra. Att behandla alla lika i skolan skulle i stort sett innebära att vi kastade bort alla barn som presterade dåligt eller har funktionsnedsättningar.

Skydd mot diskriminering handlar inte om lika värde utan om människors integritet. Något som faktiskt går att definiera.

Vad jag menar med fina ord är att om man bara går lite djupare i ordens mening så blir tolkningarna så många att orden inte kan definieras. Det är som en vuxen version av att allt ska vara rättvist.

Att behandla alla likadant =/ allas lika värde.
Bara för att jag värdesätter pasta och köttbullar lika betyder det inte att jag kokar köttbullarna och steker pastan.... Klart att allt borde vara rättvist?! kanske svårt i praktiken men det måste väl ändå vara målet. Barnet med inlärningssvårigheter har samma människovärde och förtjänar också en god utbildning, därför bör mer fokus läggas på honom så att han också kan lära sig att läsa. De smarta barnen som tycker allt är enkelt borde få extra uppgifter så att de också kan ta till vara på sin potential och ha kul/utmanas i skolan.

Så varför ska vi bry oss om folks integritet lika, eller bry oss om integritet överhuvudtaget??? bara för att vi kan definiera ordet integritet? Nej vi kommer överens om att samarbeta och värdera varandra lika för att det är en sådan värld som är bäst. (anser jag, du kanske gillar nazitysklands värdesystem)
__________________
Senast redigerad av storsaga 2021-07-02 kl. 12:47.
Citera
2021-07-02, 16:21
  #647
Medlem
MellanFredOchKrigs avatar
Denna tråd är ett exempel på varför svenskar suger på att debattera. Ingen logik, bara känslor.

Argumentationsfel som halmdocka, ad hominem och low hanging fruit är överallt i hela denna tråd.
__________________
Senast redigerad av MellanFredOchKrig 2021-07-02 kl. 16:23.
Citera
2021-07-02, 16:36
  #648
Medlem
MellanFredOchKrigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av storsaga
Har hört vissa höger personer haka upp sig på "vänster" uttalandet om att alla människor är lika mycket värda. Bland annat angry forgeiner på yt tror jag har klagat på det någon gång.

Diskutionsunderlag :

0)definiera vad människovärde innebär för dig. och varför at det en användbar definition

1) Vad anser du om uttalandet?

2) Är det inte en rimlig utgångspunkt för att bygga ett demokratiskt och jämlikt samhälle?

3) Om du inte tycker om uttalandet, anser du då att människor har olika värden eller? och hur reflekteras/borde det reflekteras i samhället.

EDIT:

mina åsikter.
0) Den egenskap hos en person som avgör vad den har för rättigheter/skyldigheter.

1)Rimligt

2) Jag tror vi alla vill leva i en värld som inte påverkas av godhetspoäng som avgör hur vi blir värderade. Alla gör misstag och begår omoraliska handlingar. Vårt beteende är tottsallt bara en produkt av kemiska reaktioner i hjärnan som avgörs av genetik + miljö.

0) Mänskligt värde betyder någons bedömda användbarhet eller vilken behandling denne förtjänar.

1) Jag anser att påståendet alla är lika är värda ej stämmer. Beviset för detta är premissen att man ej behandlas lika i verkligheten. Påståendet alla är födda lika i värde stämmer möjligen eftersom spädbarn ej behandlas olika i någon betydande grad. Spädbarn har ej heller kapacitet att utföra handlingar som kan minska eller öka deras värde.

2) Människor har uppenbarligen olika värden eftersom vi behandlar olika människor olika. Detta värde bör helst bestämmas av ens handlingar, vilket det också gör i ett civiliserat samhälle. Man straffas alltså i proportion till sin felaktiga handling. En mördare är inte lika mycket värd som en god medborgare.
__________________
Senast redigerad av MellanFredOchKrig 2021-07-02 kl. 16:42.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback