2021-04-25, 14:52
  #1465
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Mark Klamberg och flera andra jurister verkar hålla med dig.

https://twitter.com/Klamberg/status/1386261741580005378
Bra, Mark. Sätt den här franske knodden på plats.
Citera
2021-04-25, 16:18
  #1466
Medlem
Förvånar mig egentligen inte alls. Redan i några års tid har man med jämna mellanrum krävt att man borde skärpa lagstiftningen, ställa krav på tech-företagen och i allmänhet övervaka åsikter. Efter presidentvalet i USA och händelserna i Capitolum har man ju på flera håll börjat nästan hysteriskt kräva censur på en internationell nivå. Ni kan vara säkra på att EU inte längre kommer att vänta med dessa krav (de har redan implemeterat massor av "hate speech" förordningar etc.) och dessutom är det här ju bara början. Man är inne på ett sluttande plan och frågan är vad som kommer till näst? Bör man också se nationalistiska åsikter som ett hot mot samhällsordningen och kräva att dessa censureras/tolkas som HMF?

Det är mycket oroväckande hur långt man tänker gå med att begränsa yttrandefriheten. Vi kan vara så säkra på att strängare paragrafer kommer att missbrukas och vantolkas..
Citera
2021-04-25, 16:22
  #1467
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Det här är strunt, och dessutom är det naturligtvis inte så att EU skulle ha en överordnad "ramlag" från 2008 där det verkligen stipuleras att det ska vara förbjudet att förneka eller förringa Hitlers brott. Det som finns på EU-nivå är väl allmänna skrivningar om att man vill se vissa ansträngningar för att "bekämpa hatbrott". När Rudolph the Reindeer försöker växla in detta till ett federalt krav på direkta förbud mot sådant förnekande i samtliga nationella lagböcker inom EU tar han i långt över sin verkliga myndighet.


Du har förstås helt rätt i att EU inte kan sätta sig över Sveriges grundlagar. Emellertid har svenska politiker vid ett otal tillfällen använt EU som tillhygge för lagstiftning och lagtolkning. En gummiparagraf som hmf går ju att vrida och bända nästan som man vill. Grundlagarna i Sverige är därtill relativt enkla att ändra. En omröstning i riksdagen om ett år och sen en till under hösten och föreningsfrihet samt åsikts-och yttrandefrihet kan vara ett minne blott.
Citera
2021-04-26, 08:00
  #1468
Medlem
Göran Rosenberg är av allt att döma för ett förbud mot förintelseförnekelse.

Citat:
Jag har svårt att förstå hur någon fortfarande kan betrakta förnekelsen av Förintelsen (i regel förenat med påståendet att gaskamrarna är en "judisk" bluff, hoax) som ett yttrande. Hets mot folkgrupp är bara förnamnet. Ett förbud kan bli ett förtydligande av den saken. #svpol
https://twitter.com/gorberg/status/1386250393181728771

Margareta Popoola, docent i internationell migration och etniska relationer, invänder att det skulle kunna leda till en förminskning av andra folkmord om man särskilt lyfter fram ett av dem. Hon får dock inget svar av Rosenberg.

Citat:
Utan att förneka förintelsen: på vilket sätt kan det vara ett förtydligande att skilja ut förnekelse av ett folkmord framför andra? Kan det inte leda till en förminskning av andra folkmord (som hur man än ser på det kommer att kunna uppfattas vara mindre allvarliga)?
https://twitter.com/MargaretaPopoo1/...29155055702020
Citera
2021-04-26, 09:10
  #1469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hdes
Förvånar mig egentligen inte alls. Redan i några års tid har man med jämna mellanrum krävt att man borde skärpa lagstiftningen, ställa krav på tech-företagen och i allmänhet övervaka åsikter. Efter presidentvalet i USA och händelserna i Capitolum har man ju på flera håll börjat nästan hysteriskt kräva censur på en internationell nivå. Ni kan vara säkra på att EU inte längre kommer att vänta med dessa krav (de har redan implemeterat massor av "hate speech" förordningar etc.) och dessutom är det här ju bara början. Man är inne på ett sluttande plan och frågan är vad som kommer till näst? Bör man också se nationalistiska åsikter som ett hot mot samhällsordningen och kräva att dessa censureras/tolkas som HMF?

Det är mycket oroväckande hur långt man tänker gå med att begränsa yttrandefriheten. Vi kan vara så säkra på att strängare paragrafer kommer att missbrukas och vantolkas..


Ja bra skrivet, kan bara hålla med, trenden är tydlig och otroligt skrämmande, och det som gör den ännu mer skrämmande är ju just att världen blir allt mer teknologisk avancerad vilket gör friheten ännu mer viktig.

Hur väst kan kritisera kina är så otroligt motsägelsefullt då väst blir allt mindre fritt för var dag som går och det med accelererande fart.

Vad finns det att göra åt det? Inte mkt, rösta? Demokrati är ett pr-trick, för få till lydnad, så folk nöjer sig med att rösta var 4:e år istället för ta det till gatan. Men nästan alla politiker är korrupta och jobbar knappast för folket så det spelar inte så stor roll vad du röstar på. När folk väl gjorde revolt med sin röst så som att rösta in enfrågepartier som sd i riksdagen eller gjorde trump till president så accelererande etablissemanget sina förändringar istället för lyssna på folket. I sverige så har Fi och MP styrt den politiska agenda de senaste 40 åren eller så, och då är Fi inte ens ett riksdagsparti och MP är runt 4% trots de har media på sin sida, ändå har de styrt den politiska riktningen i en såkallad demokrati. Inte för demokrati står för frihet, men det är ändå ett pr-trick.

Många verka dessutom tro att bara för vi har en lag som heter yttrandefrihet så har vi yttrandefrihet. Då en stor portion av mänskligheten har så låg förmåga att ifrågasätta så är det inte undra på att människor är lätta att föra av makthavarna.
Citera
2021-04-27, 14:32
  #1470
Medlem
Iradeorums avatar
Filosemiten och sykofanten mini-Morgan gottar sig åt allt beröm han får nu av husse för sitt lagförslag. Vilken duktig och lydig goj du är Morgan.

https://www.nordfront.se/morgan-joha...ganisation.smr
Citera
2021-04-28, 18:00
  #1471
Medlem
antoneriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hdes
Förvånar mig egentligen inte alls. Redan i några års tid har man med jämna mellanrum krävt att man borde skärpa lagstiftningen, ställa krav på tech-företagen och i allmänhet övervaka åsikter. Efter presidentvalet i USA och händelserna i Capitolum har man ju på flera håll börjat nästan hysteriskt kräva censur på en internationell nivå. Ni kan vara säkra på att EU inte längre kommer att vänta med dessa krav (de har redan implemeterat massor av "hate speech" förordningar etc.) och dessutom är det här ju bara början. Man är inne på ett sluttande plan och frågan är vad som kommer till näst? Bör man också se nationalistiska åsikter som ett hot mot samhällsordningen och kräva att dessa censureras/tolkas som HMF?

Det är mycket oroväckande hur långt man tänker gå med att begränsa yttrandefriheten. Vi kan vara så säkra på att strängare paragrafer kommer att missbrukas och vantolkas..

Hela den här tråden visar att det är en ganska klok idé att faktiskt kriminalisera förnekelse och trivialisering av förintelsen. Sverige är en lekstuga för nynazister, som får verka ganska obehindrat. Det finns inte en judisk affärsman, kulturpersonlighet, advokat, mediemänniska i Sverige som inte har fått lida för sitt judiska ursprung.

Yttrandefriheten är till viss del inskränkt i Sverige. Den tydligaste parallellen till förintelseförnekelse är förbudet mot barnpornografi. Den som laddar ner barnporr begår inte själv övergreppen och kan ha olika avsikter, till exempel att forska. Den enda anledningen till att barnporr är förbjudet är att inte kränka offren eller dess anhöriga. Hela verksamheten anses vara så motbjudande att det har varit nödvändigt att göra åverkan på tryckfrihetsförordningen.

Men det finns också andra åsikter som är förbjudna i Sverige. Man får inte skriva att negrer har lägre intelligens, att bögar är pedofiler eller att zigenare är tjuvar. Det här är åsikter som många människor har i Sverige. Tusentals människor som inte får göra sina röster hörda.

Det är inte heller tillåtet att förtala människor, att lägga ut kränkande information på nätet om andra människor.

Att det här skulle vara ett sluttande plan är jag tveksam till, det skulle inte förändra vardagen för 99,9 % av Sveriges befolkning.
Citera
2021-04-28, 19:54
  #1472
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Hela den här tråden visar att det är en ganska klok idé att faktiskt kriminalisera förnekelse och trivialisering av förintelsen. Sverige är en lekstuga för nynazister, som får verka ganska obehindrat. Det finns inte en judisk affärsman, kulturpersonlighet, advokat, mediemänniska i Sverige som inte har fått lida för sitt judiska ursprung.

Yttrandefriheten är till viss del inskränkt i Sverige. Den tydligaste parallellen till förintelseförnekelse är förbudet mot barnpornografi. Den som laddar ner barnporr begår inte själv övergreppen och kan ha olika avsikter, till exempel att forska. Den enda anledningen till att barnporr är förbjudet är att inte kränka offren eller dess anhöriga. Hela verksamheten anses vara så motbjudande att det har varit nödvändigt att göra åverkan på tryckfrihetsförordningen.

Men det finns också andra åsikter som är förbjudna i Sverige. Man får inte skriva att negrer har lägre intelligens, att bögar är pedofiler eller att zigenare är tjuvar. Det här är åsikter som många människor har i Sverige. Tusentals människor som inte får göra sina röster hörda.

Det är inte heller tillåtet att förtala människor, att lägga ut kränkande information på nätet om andra människor.

Att det här skulle vara ett sluttande plan är jag tveksam till, det skulle inte förändra vardagen för 99,9 % av Sveriges befolkning.


Vilken sällsynt tarvlig och idiotisk analogi. Förbud mot barnporr har givetvis inte ett jävla dugg att göra med förbud mot historierevisionism. Endast sjuka hjärnor kan påstå annat.
Citera
2021-04-29, 08:31
  #1473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Hela den här tråden visar att det är en ganska klok idé att faktiskt kriminalisera förnekelse och trivialisering av förintelsen. Sverige är en lekstuga för nynazister, som får verka ganska obehindrat. Det finns inte en judisk affärsman, kulturpersonlighet, advokat, mediemänniska i Sverige som inte har fått lida för sitt judiska ursprung.

Yttrandefriheten är till viss del inskränkt i Sverige. Den tydligaste parallellen till förintelseförnekelse är förbudet mot barnpornografi. Den som laddar ner barnporr begår inte själv övergreppen och kan ha olika avsikter, till exempel att forska. Den enda anledningen till att barnporr är förbjudet är att inte kränka offren eller dess anhöriga. Hela verksamheten anses vara så motbjudande att det har varit nödvändigt att göra åverkan på tryckfrihetsförordningen.

Men det finns också andra åsikter som är förbjudna i Sverige. Man får inte skriva att negrer har lägre intelligens, att bögar är pedofiler eller att zigenare är tjuvar. Det här är åsikter som många människor har i Sverige. Tusentals människor som inte får göra sina röster hörda.

Det är inte heller tillåtet att förtala människor, att lägga ut kränkande information på nätet om andra människor.

Att det här skulle vara ett sluttande plan är jag tveksam till, det skulle inte förändra vardagen för 99,9 % av Sveriges befolkning.
Ja, vi kan ju inte ha folk som tycker att kommunismen var minst lika hemsk som nazismen. Inte heller kan vi acceptera att de kommer dragandes med andra folkmord som tar uppmärksamheten från vår unika Förintelse™. Alla måste underkasta sig den judiska historieskrivningen. Att ifrågasätta judiskt historie(miss)bruk och kollektiv skuldbeläggning är antisemitism.

Slut med ironin. Om vi bortser från rättviseaspekterna, tror du verkligen att ett förbud mot att förneka och "trivialisera" förintelsen skulle göra judarna mer omtyckta? Man kan kanske få andra att tystna genom att hota dem, men man kan inte tvinga fram sympati.
Citera
2021-04-29, 08:54
  #1474
Medlem
antoneriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Ja, vi kan ju inte ha folk som tycker att kommunismen var minst lika hemsk som nazismen. Inte heller kan vi acceptera att de kommer dragandes med andra folkmord som tar uppmärksamheten från vår unika Förintelse™. Alla måste underkasta sig den judiska historieskrivningen. Att ifrågasätta judiskt historie(miss)bruk och kollektiv skuldbeläggning är antisemitism.

Slut med ironin. Om vi bortser från rättviseaspekterna, tror du verkligen att ett förbud mot att förneka och "trivialisera" förintelsen skulle göra judarna mer omtyckta? Man kan kanske få andra att tystna genom att hota dem, men man kan inte tvinga fram sympati.

Ett förbud skulle försvåra nynazisternas verksamhet i Sverige. Revisionismen är en viktig del av deras ideologi.
Citera
2021-04-29, 09:10
  #1475
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Ett förbud skulle försvåra nynazisternas verksamhet i Sverige. Revisionismen är en viktig del av deras ideologi.

Har nazismen försvagats i andra länder efter liknande förbud? Källa?

Sanningen har för övrigt ett värde i sig bortom frågan om vilka grupper som tjänar på den.
Citera
2021-04-29, 09:15
  #1476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Ett förbud skulle försvåra nynazisternas verksamhet i Sverige. Revisionismen är en viktig del av deras ideologi.
Jaha, men du var ju även för ett förbud mot s.k. förringande/trivialisering. Det drabbar inte bara nynazister utan även många som bara vill ha en rättvis och balanserad historieskrivning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in