Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2021-04-07, 20:12
  #13
Medlem
Undersökningen hördes på radion idag. Hörde dock inte om det var Novus. Man hade även folk som svarade att de stödjer förslaget. Propaganda maskinen tuggar på...
Citera
2021-04-07, 20:16
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stevenstills
Jag har envisats med att hävda att de msm-anknutna opinionsinstituten typ Novus inte går att lita på eftersom de är en del av etablissemanget. De slår vakt om status quo. Det är för mycket som står på spel. Man vill framförallt inte släppa fram högern i landet trots att den sannolikt nu är större än det rödgröna blocket. Trenden en längre tid har varit att alla förändringar i princip bara sker inom blocken. Typ att om SD går fram 1,5 minskar man på KD med 1,5. Eller att man höjer V något om S minskar något. Möjligheterna till viktningar för bortfall med mera är oändliga. Man får inte vara naiv. Sverige är inne i en amerikansk utveckling där det inte finns några opartiska opinionsundersökningar. Den som betalar får det svar denne begärt. Man får inte vara naiv.


Du är helt i rätt spår, av någon anledning för det otränade ögat (folie hatt på) så har just dessa institut kunnat förvanskas och styra opinionen.

Anna kindberg batra råkade ut för just detta. Man tar en obetydlig men i detta fall stor fråga och raserar hela partiet. Detta basumeras stor ut i media och vipps, så var hon borta.

Alltså man kan styra en påhittad opinion på 1000 människor i Sverige. Det är omöjligt att kontrollera och ger ett svårt stigma för partierna.

Men i detta fall med Federley så finns inte några undersökningar medans Neamko Sabuni får springa galopp för 53-23 siffror. (kommer inte ihåg exakt)
Men summan är att man enkelt kan skapa stormar som skulle egentligen mätas flera veckor senare för att skapa opinion.

När det sen skickas ut i SVT om raset är saken i box.

Att Åkesson är i topp är dock ingen nyhet.
Citera
2021-04-07, 21:33
  #15
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av isakat
Novus är ju en del av propagandaapparaten som talar om hur folk ska tycka. Påståendet att Lena Hallengren just nu är superpopulär, är ju ett exempel som visar på hur långt ifrån verkligheten Novus befinner sig.
Här frågar man sig om det är Novus som presenterat siffrorna på ett sätt som vilseleder eller om det är journalisterna som selekterar.

Johan Romin, tidigare anställd av Public Service gräver vidare i undersökningen och på Novus hemsida presenteras samtliga siffor, dvs även den del som har litet/inget förtroende.

Där framgår det att fler har litet eller inget förtroende för statsministern än de som har förtroenden för honom, för Lena Hallengren gäller att lika många har förtroende för henne som de som inte har det. För gyttjebrottaren Morgan Johansson är siffrorna riktigt illa. Medan 14 procent har förtroende för honom uttrycker 41 procent att de inte har det. DET är rätt anmärkningsvärt för en justitieminister.

https://twitter.com/JohanRomin/statu...944385/photo/1

Ändå presenteras narrativet utifrån förtroende - så frågan är, är det Novus eller journalisterna som valt den vinkeln?
Citera
2021-04-08, 00:00
  #16
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Ett återkommande problem är att opinionsinstituten antingen på eget bevåg eller på beställning ställer politiskt styrda frågor samt att folk i gemen är dumma i huvudet.

Nu proklamerar tydligen Novus att folk kan tänka sig att betala "tillfälligt högre skatt" för att betala av vårdskulden.
https://twitter.com/GulanAvci/status...73654933766145

Det här är ett typexempel på problemet:

Ett annat tillfälle var när RK, Svenska kyrkan och Rädda Barnen från DN-debatt där man givetvis bereddes utrymme proklamerade att en majoritet var för att barnfamiljer skulle få stanna i Sverige. Åter igen Novus. Tusen personer tillfrågas, ingen info om bortfall, ingen analys över formuleringen, eventuella bortfall eller att undersökningen går stick i stäv med en rad andra Novusundersökningar som indikerar att en stor majoritet vill minska invandringen.

Ett tredje exempel: Förtroende för Lena Hallengren där statstelevisionen basunerade ut att förtroendet för henne rusar. Bröt man ned Novus siffror visade det sig att 18 personer fler än i senaste undersökningen (även här ca 1000 personer) hade uttalat sig positivt om henne. Man kunde också vända på siffrorna och säga att 65 procent inte har något förtroende för henne - men så gick inte analysen i PS.

Det här kommer bara att fortsätta. 1 000 personer tillfrågas och resultatet presenteras som en sanning av journalister som inte förstår sig på matematik och utnyttjas av politiker. Se nu fick vi högre skatt, det ville folket.

Finns något sätt att komma åt problemet?
Har ni fler exempel?

Det finns många problem med opinionsundersökningar. Bara det att vi inte vet och kan bedöma hur många som taktiksvarar är ett betydande problem, men de som Du lyfter fram här är också besvärliga.

Jag tror att en del av en lösning är att OU granskas hårdare utifrån. Ett förslag i den vägen vore en blogg med intresserade och kunniga felfinnare som skärskådar att politiska OU som publiceras. Gärna en podd kopplat till detta också. Det är en fördel om detta drivs av människor som har ett ideellt intresse i frågan och belagd kunnighet, varför anonymitet inte passar. En statistiker och en statsvetare, kanske som driver något sådant tillsammans och bjuder in gäster att skriva/prata om sådana här saker. Det tror jag både skulle vara folkbildande och hålla tummen i ögat på OI.
Citera
2021-04-08, 07:21
  #17
Medlem
Trots att resultatet av SVT/Novus senaste väljarundersökning innebär att förändringarna ligger inom felmarginalen, görs ett stort nummer av SVT, att L:s val att stötta en borgerlig regering efter nästa val, har varit negativt för Nyamki Sabuni. SVT konstaterar också att S stärker sin position och att M:s uppgång är bruten.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/i...or-liberalerna
Citera
2021-04-08, 08:22
  #18
Medlem
Det de skriver är att liberalernas vägval inte gett någon omedelbar uppgång i opinionen.
Det måste väl ses som ett korrekt påstående utifrån novus undersökning.
Citera
2021-04-08, 10:22
  #19
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Ett återkommande problem är att opinionsinstituten antingen på eget bevåg eller på beställning ställer politiskt styrda frågor samt att folk i gemen är dumma i huvudet.

Nu proklamerar tydligen Novus att folk kan tänka sig att betala "tillfälligt högre skatt" för att betala av vårdskulden.
https://twitter.com/GulanAvci/status...73654933766145

Det här är ett typexempel på problemet:

Ett annat tillfälle var när RK, Svenska kyrkan och Rädda Barnen från DN-debatt där man givetvis bereddes utrymme proklamerade att en majoritet var för att barnfamiljer skulle få stanna i Sverige. Åter igen Novus. Tusen personer tillfrågas, ingen info om bortfall, ingen analys över formuleringen, eventuella bortfall eller att undersökningen går stick i stäv med en rad andra Novusundersökningar som indikerar att en stor majoritet vill minska invandringen.

Ett tredje exempel: Förtroende för Lena Hallengren där statstelevisionen basunerade ut att förtroendet för henne rusar. Bröt man ned Novus siffror visade det sig att 18 personer fler än i senaste undersökningen (även här ca 1000 personer) hade uttalat sig positivt om henne. Man kunde också vända på siffrorna och säga att 65 procent inte har något förtroende för henne - men så gick inte analysen i PS.

Det här kommer bara att fortsätta. 1 000 personer tillfrågas och resultatet presenteras som en sanning av journalister som inte förstår sig på matematik och utnyttjas av politiker. Se nu fick vi högre skatt, det ville folket.

Finns något sätt att komma åt problemet?
Har ni fler exempel?

Opinonsinsitut som verktyg för åsikter, finns väl ingen med egen hjärna som går på sånt?
Citera
2021-04-08, 14:14
  #20
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Ändå presenteras narrativet utifrån förtroende - så frågan är, är det Novus eller journalisterna som valt den vinkeln?

Journalisterna och media generellt är det största problemet, sedan kommer offentlig sektor och andra organisationer kontrollerade av 68-vänstern. OI är mer bara verktyg och inte grundproblemet.
Citera
2023-07-05, 15:19
  #21
Medlem
5evers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Nu proklamerar tydligen Novus att folk kan tänka sig att betala "tillfälligt högre skatt" för att betala av vårdskulden.
https://twitter.com/GulanAvci/status...73654933766145

Det här är ett typexempel på problemet:
1) Varför ställs ALLTID frågorna utifrån premissen att vi ska betala MER skatt?
Skulle vara intressant om de frågade vilka delar folket skulle kunna tänka sig att spara in på istället.
Några alternativ
  • Bidrag till Ukraina (22mdr per år)
  • Utlandsbistånd (56mdr per år)
  • Bidrag till invandrare (ca 150-200 mdr per år netto beroende på hur man räknar)
  • "Jämställdhetsarbete och antidiskriminering", dvs institutionellt stöd till diskriminering av vita män (5.6 mdr per år)
  • Rikets styrelse, där en hel del borde kunna sparas (18.3 mdr per år)
  • Stöd till HBTQ-organisationer (13 milj per år)
  • Kommunbidrag/transferreringar (150 mdr per år)
Det motsvarar väl ungefär 240-280 miljarder + 150 mdr i transfereringar från skötsamma kommuner till kommuner som styrs av dyskalkylektiker.
Endast rimliga reduceringar och lite åtstramning i transfereringar mellan kommuner bör kunna ge 250-400 miljarder extra beroende på hur hårt svångremmen ska dras åt.
Statens intäkter var 2022 ca 2'442 miljarder kronor.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback