2021-03-25, 13:28
  #1
Medlem
Thuds avatar
Sång och musik 101

Jag vill köpa en keyboard för att lära mig spela och testa att göra egen musik. Genre skulle väl vara lite ambient, chillhop, instrumentalt, lager på lager av ljud typ men jag tänker leka och experiementera.
Eftersom den enda musikutbildningen jag har är suddiga fragment av högstadiets musiklektioner så medan jag sparar till en keyboard så kan jag ju försöka lära mig tekniska saker om musik, toner och sång (vill lära mig sjunga också).
Så, here we go.

Vad är en tonart?
Om man tar ett C på ett piano håller man tre tangenter (tror jag?), vad är tonart då i förhållande till skala? De sägs att man kan ligga högt och lågt i tonart när man sjunger tex och två låtar som (i mitt tycke då) låter som om att de skulle passa ihop gör inte det för att det inte är samma tonart.
Om en man och en kvinna sjuger duett, vilken tonart har man då? För män och kvinnor har väl olika... Register? Om nån fattar vad jag undrar så svara gärna

Stämsång.
Till exempel Simon & Garfunkels The sound of silence. Har ibland lyssnat på den med bara en hörlur och då hört bara en av stämmorna. Det verkar som om Paul tar en annan... väg liksom? Låter lite mer monotont på nåt sätt. Jag har tänkt att de sjöng likadant, att det var deras röster som gjorde att det blev kontrast. Eller Beach boys är ju också fin stämsång, men hur vet man vad man ska sjunga? Hur lär man sig stämmor?

Kollade lite i tråden om absolut gehör och fick väldig ångest. Nån beskrev att toner var som en färgpalett, och jag fattar tror jag, men hur ska man hitta rätt ton då? En hel keyboard har ju 88 tangenter, hur mycket täcker det liksom? Tänk om jag får en idé till en låt och så hittar jag inte rätt ton?
Och så nämnde någon "relativt gehör" i motsats till absolut gehör, vad är skillnaden?
Vad är de vita tangenterna i förhållande till de svarta? De svarta mer moll, de vita dur?
Är major dur och minor moll? Vad innebär det då när Leonard Cohen sjunger "the minor falls the major lifts"?

Om man har ganska svag, känslig röst, alltså en sån som inte orkar hålla på i timmar och prata och sjunga utan att försvinna, finns det något sätt att stärka upp en sån röst? Sångtekniskt och annat, tex att dricka mycket vatten är säkert bra.
Om man vill öva på att orka hålla en ut en ton länge, antar att man ska träna lungorna på nåt sätt då? Blåsa ballonger?

Tack på förhand!
Citera
2021-03-25, 13:38
  #2
Bannlyst
Sånt där lär man sig med tiden, men kika på lite grundläggande musikteori. Har du någon DAW förresten? Keyboarden i sig går ju inte att göra så mycket med om du vill producera musik
Citera
2021-03-26, 10:31
  #3
Medlem
Thuds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Loncin
Sånt där lär man sig med tiden, men kika på lite grundläggande musikteori. Har du någon DAW förresten? Keyboarden i sig går ju inte att göra så mycket med om du vill producera musik

Nej det är ju också på listan att skaffa.
Citera
2021-04-01, 12:06
  #4
Medlem
Thuds avatar
.... Men OM ni skulle försöka svara på mina frågor, vad skulle ni svara?
Citera
2021-06-18, 02:00
  #5
Medlem
boll-svantes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thud
Sång och musik 101
Vad är en tonart?
Om man tar ett C på ett piano håller man tre tangenter (tror jag?), vad är tonart då i förhållande till skala? De sägs att man kan ligga högt och lågt i tonart när man sjunger tex och två låtar som (i mitt tycke då) låter som om att de skulle passa ihop gör inte det för att det inte är samma tonart.
Om en man och en kvinna sjuger duett, vilken tonart har man då? För män och kvinnor har väl olika... Register? Om nån fattar vad jag undrar så svara gärna
Finns mycket info om tonarter och skalor på nätet, men när man gräver i detta ska man veta att många blandar ihop begreppen tonart och skala och använder dem som synonymer. Det är nog för att båda kan ses som en samling noter. Tonarten C har t.ex noterna CDEFGAB. Skalan C dur har samma noter, CDEFGAB. Från noterna i skalan skapas ackord och melodier. Tonart skulle jag vilja påstå är ett lite mer begränsat begrepp än skala, då den endast omfattar de traditionella dur- och mollskalorna. Mest användbart är det väl att tänka i tonarter om man sysslar med att skriva noter, men om du bara tänker syssla med dur och moll kan du väl kanske också se tonart och skala som synonymer.

Om en man och kvinna sjunger ihop så använder de normalt samma skala/tonart. Noterna upprepar ju sig så mannens röst kan vara flera oktaver under kvinnans men ändå vara något av CDEFGAB om de nu använder C-dur. Ibland anger man ett nummer efter noten för att ange vilken oktav det är i. Kvinnan kanske sjunger ett A i fjärde oktaven, A4. Mannen kanske sjunger lägre, A2 i andra oktaven t.ex. Rent fysiskt så är oktaven en fördubbling av frekvensen. A4 är oftast definierad till 440Hz, då blir A5 880Hz, A3 110 Hz o.s.v.

Citat:
Stämsång.
Till exempel Simon & Garfunkels The sound of silence. Har ibland lyssnat på den med bara en hörlur och då hört bara en av stämmorna. Det verkar som om Paul tar en annan... väg liksom? Låter lite mer monotont på nåt sätt. Jag har tänkt att de sjöng likadant, att det var deras röster som gjorde att det blev kontrast. Eller Beach boys är ju också fin stämsång, men hur vet man vad man ska sjunga? Hur lär man sig stämmor?
Låt de två rösterna använda olika noter ur skalan. Störst chans att lyckas få det att låta bra får du om du använder noter ur de diatoniska ackorden som går att konstruera utifrån skalan. Första treklangs-ackordet i C-durskalan är C E G (ackordet kallas C-dur). En röst skulle kanske kunna sjunga C, och den andra G eller E. Eventuellt i olika oktaver.

Citat:
Kollade lite i tråden om absolut gehör och fick väldig ångest. Nån beskrev att toner var som en färgpalett, och jag fattar tror jag, men hur ska man hitta rätt ton då? En hel keyboard har ju 88 tangenter, hur mycket täcker det liksom? Tänk om jag får en idé till en låt och så hittar jag inte rätt ton?

Och så nämnde någon "relativt gehör" i motsats till absolut gehör, vad är skillnaden?
Absolut gehör innebär att du känner igen en ton exakt utan att ha hört en referenston innan. Relativt gehör innebär att du har koll på intervallerna mellan noter, och därför kan hitta rätt i din skala efter att ha hört en referenston.

Vi har definierat A till 440 Hz av praktiska skäl, men den skulle lika gärna kunna vara vad som helst där i närheten. Det är intervallet till de andra tonerna som gör musiken och inte tonerna i sig.

Utan att ha hört en referenston märker en person utan absolut gehör t.ex. oftast inte skillnad om en låt spelas med E som lägsta ton en dag eller D som lägsta ton (allting sänkt ett tonsteg) dagen därpå.

Såvida du inte har absolut gehör så är enda chansen att du inte hittar "rätt ton" på ett piano att tonen är lägre än A0 eller högre än C8. Vill du av någon anledning ha toner "emellan" tangenterna (mikrotonal musik) kanske fiol vore något för dig? Där får du själv använda ditt absoluta eller relativa gehör för att hitta rätt ton på strängen. Även på gitarr kan du böja strängen för att få toner emellan de tolv vanliga tonerna.
Citat:
Vad är de vita tangenterna i förhållande till de svarta? De svarta mer moll, de vita dur?
Är major dur och minor moll?
Det är ganska ointuitivt uppdelat på ett piano. Av någon anledning är pianot optimerat för skalorna C-dur och A-moll. Båda dessa kan spelas endast genom att använda de vita tangenterna. Ett knappdragspel är mycket smartare konstruerat. Vill man på knappdragspelet spela med skalan B istället för C är det bara att flytta handen en bit och sedan göra exakt samma sak. Även på gitarr är det enklare att spela olika skalor med samma mönster på olika positioner. På pianot däremot måste man lära sig olika mönster beroende på vilken skala man tänker använda. Ska du spela i B istället för C (alltså tonerna B, C♯, D♯, E, F♯, G♯, A♯) använder du helt plötsligt bara 2 vita tangenter och resten svarta.
Citat:
Vad innebär det då när Leonard Cohen sjunger "the minor falls the major lifts"?
Inte helt säker men åtminstone delar av låtens text verkar handla om låtens egen ackordföljd.

Citat:
Om man har ganska svag, känslig röst, alltså en sån som inte orkar hålla på i timmar och prata och sjunga utan att försvinna, finns det något sätt att stärka upp en sån röst? Sångtekniskt och annat, tex att dricka mycket vatten är säkert bra.
Om man vill öva på att orka hålla en ut en ton länge, antar att man ska träna lungorna på nåt sätt då? Blåsa ballonger?
Här kan jag nog inte hjälpa till så mycket då jag inte är någon expert på sångträning, men det jag hört av sångtränare är att man kan lära sig göra mer med mindre. Låt luften pysa ut långsammare. Du har ju en mikrofon, så du måste inte ta i för att överrösta alla instrumenten.
Citat:
Tack på förhand!
Hoppas detta inlägg finner dig väl.
Citera
2021-06-18, 06:52
  #6
Medlem
Thuds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boll-svante
Finns mycket info om tonarter och skalor på nätet, men när man gräver i detta ska man veta att många blandar ihop begreppen tonart och skala och använder dem som synonymer. Det är nog för att båda kan ses som en samling noter. Tonarten C har t.ex noterna CDEFGAB. Skalan C dur har samma noter, CDEFGAB. Från noterna i skalan skapas ackord och melodier. Tonart skulle jag vilja påstå är ett lite mer begränsat begrepp än skala, då den endast omfattar de traditionella dur- och mollskalorna. Mest användbart är det väl att tänka i tonarter om man sysslar med att skriva noter, men om du bara tänker syssla med dur och moll kan du väl kanske också se tonart och skala som synonymer.

Om en man och kvinna sjunger ihop så använder de normalt samma skala/tonart. Noterna upprepar ju sig så mannens röst kan vara flera oktaver under kvinnans men ändå vara något av CDEFGAB om de nu använder C-dur. Ibland anger man ett nummer efter noten för att ange vilken oktav det är i. Kvinnan kanske sjunger ett A i fjärde oktaven, A4. Mannen kanske sjunger lägre, A2 i andra oktaven t.ex. Rent fysiskt så är oktaven en fördubbling av frekvensen. A4 är oftast definierad till 440Hz, då blir A5 880Hz, A3 110 Hz o.s.v.


Låt de två rösterna använda olika noter ur skalan. Störst chans att lyckas få det att låta bra får du om du använder noter ur de diatoniska ackorden som går att konstruera utifrån skalan. Första treklangs-ackordet i C-durskalan är C E G (ackordet kallas C-dur). En röst skulle kanske kunna sjunga C, och den andra G eller E. Eventuellt i olika oktaver.


Absolut gehör innebär att du känner igen en ton exakt utan att ha hört en referenston innan. Relativt gehör innebär att du har koll på intervallerna mellan noter, och därför kan hitta rätt i din skala efter att ha hört en referenston.

Vi har definierat A till 440 Hz av praktiska skäl, men den skulle lika gärna kunna vara vad som helst där i närheten. Det är intervallet till de andra tonerna som gör musiken och inte tonerna i sig.

Utan att ha hört en referenston märker en person utan absolut gehör t.ex. oftast inte skillnad om en låt spelas med E som lägsta ton en dag eller D som lägsta ton (allting sänkt ett tonsteg) dagen därpå.

Såvida du inte har absolut gehör så är enda chansen att du inte hittar "rätt ton" på ett piano att tonen är lägre än A0 eller högre än C8. Vill du av någon anledning ha toner "emellan" tangenterna (mikrotonal musik) kanske fiol vore något för dig? Där får du själv använda ditt absoluta eller relativa gehör för att hitta rätt ton på strängen. Även på gitarr kan du böja strängen för att få toner emellan de tolv vanliga tonerna.

Det är ganska ointuitivt uppdelat på ett piano. Av någon anledning är pianot optimerat för skalorna C-dur och A-moll. Båda dessa kan spelas endast genom att använda de vita tangenterna. Ett knappdragspel är mycket smartare konstruerat. Vill man på knappdragspelet spela med skalan B istället för C är det bara att flytta handen en bit och sedan göra exakt samma sak. Även på gitarr är det enklare att spela olika skalor med samma mönster på olika positioner. På pianot däremot måste man lära sig olika mönster beroende på vilken skala man tänker använda. Ska du spela i B istället för C (alltså tonerna B, C♯, D♯, E, F♯, G♯, A♯) använder du helt plötsligt bara 2 vita tangenter och resten svarta.

Inte helt säker men åtminstone delar av låtens text verkar handla om låtens egen ackordföljd.


Här kan jag nog inte hjälpa till så mycket då jag inte är någon expert på sångträning, men det jag hört av sångtränare är att man kan lära sig göra mer med mindre. Låt luften pysa ut långsammare. Du har ju en mikrofon, så du måste inte ta i för att överrösta alla instrumenten.

Hoppas detta inlägg finner dig väl.

Tusen jättetack! Det blev ganska abstrakt, ska försöka hitta youtube-videos som förklarar allt
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in