2021-03-24, 16:59
  #169
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Sorry, MÖ må vara kaotisk men inte på det sätt som du föreslår. Saudi Arabien har aldrig invaderad sunni-islamister och skulle riskera en revolution från sin egen befolkning ifall de gjorde något sådant.

Saudi och Jordanien var involverad i Arabkriget 1948 just av den anledningen. De krigade inte enbart mot Israel utan deras syfte var att förhindra att Egypten och Syrien tog över hela Palestina. Vilket Jordanien och Saudi delvis lyckades med genom att ockupera Västbanken. Om Syrien och Egypten fått en enad front så skulle de kunna bilda en union (UAR) och angripa Jordanien och Saudi. Vilket kungahusen givetvis motsatte sig.
Citera
2021-03-24, 17:08
  #170
Medlem
BigHouses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Saudi och Jordanien var involverad i Arabkriget 1948 just av den anledningen. De krigade inte enbart mot Israel utan deras syfte var att förhindra att Egypten och Syrien tog över hela Palestina. Vilket Jordanien och Saudi delvis lyckades med genom att ockupera Västbanken. Om Syrien och Egypten fått en enad front så skulle de kunna bilda en union (UAR) och angripa Jordanien och Saudi. Vilket kungahusen givetvis motsatte sig.

Att Bashar al-Assad och general al-Sisi ingår en union ser du som ett sannolikt scenario?
Citera
2021-03-24, 17:11
  #171
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Saudi och Jordanien var involverad i Arabkriget 1948 just av den anledningen. De krigade inte enbart mot Israel utan deras syfte var att förhindra att Egypten och Syrien tog över hela Palestina. Vilket Jordanien och Saudi delvis lyckades med genom att ockupera Västbanken. Om Syrien och Egypten fått en enad front så skulle de kunna bilda en union (UAR) och angripa Jordanien och Saudi. Vilket kungahusen givetvis motsatte sig.

Ifall du säger att det var saudiernas motivation för att kriga mot Israel 1948 så måste det ju vara sant, ungefär som att palestiner i snitt fått 5 miljoner kronor per capita i bidrag. Nåja, historia (olikt matematik) lämnar åtminstone utrymme för var människa att tolka precis som han vill, hahaha...

Lite märkligt är det ändå att saudierna enbart skickade trupper att strida under egyptisk befäll 1948 ifall de ville stoppa Egypten från att få en enad front med Syrien.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2021-03-24 kl. 17:18.
Citera
2021-03-24, 17:35
  #172
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Ifall du säger att det var saudiernas motivation för att kriga mot Israel 1948 så måste det ju vara sant, ungefär som att palestiner i snitt fått 5 miljoner kronor per capita i bidrag.

För att du är störd och inte läser vad jag skriver. Du känner inte till de grundläggande historiska premisserna som Saudi och Jordanien existerar efter:
https://www.youtube.com/watch?v=wb6IiSUxpgw

Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Lite märkligt är det ändå att saudierna enbart skickade trupper att strida under egyptisk befäll 1948 ifall de ville stoppa Egypten från att få en enad front med Syrien.

De skickade inte trupper att strida under egyptiskt befäl, de skickade voluntärer som skulle kriga för Jordanien men som inte fick delta i Jordaniens styrkor av någon anledning, kanske för att araber inte litar på varandra.
Citera
2021-03-24, 17:48
  #173
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BigHouse
Att Bashar al-Assad och general al-Sisi ingår en union ser du som ett sannolikt scenario?

Nej, inte i nuläget men saker ändras rätt lätt när ledare i arabländer byts ut. Sätt dig in i hur läget var 1948 så blir det klarare: https://www.youtube.com/watch?v=wb6IiSUxpgw

UAR var en av de grundläggande koncepten för Arafat, antagligen var det en union mellan Palestina, Egypten och Syrien som var Arafats plan från dag ett.
Citera
2021-03-24, 18:01
  #174
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
För att du är störd och inte läser vad jag skriver. Du känner inte till de grundläggande historiska premisserna som Saudi och Jordanien existerar efter:
https://www.youtube.com/watch?v=wb6IiSUxpgw



De skickade inte trupper att strida under egyptiskt befäl, de skickade voluntärer som skulle kriga för Jordanien men som inte fick delta i Jordaniens styrkor av någon anledning, kanske för att araber inte litar på varandra.

De skickade sitt bidrag till kriget genom att de skulle strida för Egypten.
Citera
2021-03-24, 18:07
  #175
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
De skickade sitt bidrag till kriget genom att de skulle strida för Egypten.

Nej.

https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Arab%E2%80%93Israeli_War#Arab_Higher_Committe e_of_Amin_al-Husayni

Citat:
Saudi Arabia sent hundreds of volunteers to join the Arab forces. In February 1948, around 800 tribesmen had gathered near Aqaba so as to invade the Negev, but crossed to Egypt after Saudi rival King Abdallah officially denied them permission to pass through Jordanian territory.[128] The Saudi troops were attached to the Egyptian command throughout the war,[129] and estimates of their total strength ranged up to 1,200.

Jämfört med Egyptens 40k så var det uppenbarligen inte några reguljära soldater det handlade om.
Citera
2021-03-24, 18:08
  #176
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Sen när var det Israels ansvar att arabländer blir demokratier? För övrigt, varför använder du plural för att beskriva ett land?


Du hade alltså inga exempel på att Israel försökt främja demokrati i sina arabiska grannländer? Men som du vet finns det exempel på att Israel förhindrat demokrati i desamma.
Citera
2021-03-24, 18:11
  #177
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Du hade alltså inga exempel på att Israel försökt främja demokrati i sina arabiska grannländer? Men som du vet finns det exempel på att Israel förhindrat demokrati i desamma.

Kan du sluta med dina whataboutisms? Varför använder du plural när du menar ett land och varför är det Israels ansvar att se till att arabvärlden blir demokratisk? Varför är det inte ditt ansvar?
Citera
2021-03-24, 18:15
  #178
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Kan du sluta med dina whataboutisms? Varför använder du plural när du menar ett land och varför är det Israels ansvar att se till att arabvärlden blir demokratisk? Varför är det inte ditt ansvar?


Sluta projicera. Du har svart bälte i kålsuparesonemang här i tråden när du maniskt försvarar Israel. Bevisligen lägger sig Israel direkt eller indirekt i sina arabiska grannländers inre angelägenheter så min frågeställning är synnerligen berättigad.
Citera
2021-03-24, 18:23
  #179
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Sluta projicera. Du har svart bälte i kålsuparesonemang här i tråden när du maniskt försvarar Israel. Bevisligen lägger sig Israel direkt eller indirekt i sina arabiska grannländers inre angelägenheter så min frågeställning är synnerligen berättigad.

Alla arabländer gör ju samma grej. Sen fattar jag inte vad det har med något att göra. Ni förbiser dessutom de grundläggande faktorerna i spelet: arabländerna är inte positivt inställda till Palestina.

Jordanien låg i krig med Palestina i många år. Syrien likaså. Syrien erkände inte Palestina förrän 2011. Libanon erkände inte Palestina förrän 2008. Egypten angrep Palestina militärt 1948 och ockuperade Gaza i 20 år utan att ge befolkningen medborgarskap (!).

Helt jävla obegripligt att ni kan lyckas förbise alla de där detaljerna i sammanhanget.
Citera
2021-03-24, 18:27
  #180
Medlem
Naknekejsarens avatar
Alla i Mellanöstern har sammanfattningsvis mycket själviska maktmotiv, det finns inga good guys där, enbart maktrealism.

Ifall Bahrain försöker ha en demokratisk revolution så kommer saudierna in med pansarvagn då de har en shia-majoritet, ifall Syrien har en så kallad arabisk vår så kommer Saudierna att stödja rebeller och Iran kommer skyda shia-minoriteten från att Saudier utökar sin makt.

Allt handlar inte om Israel givetvis, allt som händer i Världen är inte orkestrerad av judar, men Israel lägger gärna näsan i blött ifall det ger de fördelar i området.

Finns en slags paranoia från många håll om att Israel är bakom precis allt, exempelvis iranska folkets vilja att befria sig från en teokratisk totalitär regim ska vara orkestrerad av Israel, etc. - det är väl självklart att en nation där en stor andel är smygateister inte vill leva i en teokrati, man behöver inte ha en jude som gömmer sig i varje hörn för att förklara åt vilket håll Världen snurrar.

När vi fastlagt detta kan vi gå vidare till att uttala saker som Israel verkligen gör som är vedervärdigt, vilket är en hel del.

Det som förundrar mig är hur vänster och höger i Väst är så emotionellt laddade för en konflikt där i princip inga noblare motiv existerar än djungelns lag?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in