2021-03-22, 20:18
  #1
Medlem
GrillTeknikers avatar
Har haft denna diskussionen några gånger med olika personer, både angående huvtröjor och fleecetröjor (inte fleecejackor alltså, utan fleecetröjor).

- Person A: Snygg jacka.
- Jag: Du menar väl tröja?
- A: Va? Nej, det där är ju en jacka.
- Jag: Nu hänger jag inte med. Det är ju en huvtröja/hoodie, inte en jacka, ser du väl?
- A: Ja fast en hoodie är ju en jacka.
- Jag: Fast detta är ju en tunn hoodie i 100% bomull, inga lager och andra finesser.
- A: Spelar ingen roll, är det en hoodie så är det en jacka.
- Jag: Ehh... va?? En jacka har man ju utomhus, som yttersta plagg?
- A: Exakt. En hoodie är en sommarjacka man har utomhus när det inte regnar. Du har väl en T-shirt under?
- Jag: Alltså.. ja. Men jag skulle ju kunna ha en jacka ÖVER min hoodie.. menar du då att jag har dubbla jackor på mig?!
- A: Ja.

Och så håller det på in i absurdum. Det finns tydligen folk som tycker att vanliga huvtröjor och vanliga enkla fleecetröjor är jackor. Observera att jag snackar om enkla, ganska tunna, tröjor med endast ett lager tyg. Inga finesser eller detaljer i andra material än bomull (för huvtröjor) eller fleece (för fleecetröjor).

I min värld är en jacka ett plagg vars främsta syfte är att bäras utomhus, som yttre lager ovanpå valfritt undre lager. Att använda en jacka inomhus är inget man normalt sett gör. Jackor har ofta även material anpassat för att stå emot en viss nivå av vind och/eller regn, samt dragkedja, knappar eller annan anordning medelst vilken plagget kan öppnas upp för av- och påtagning.

En hoodie har inget av ovanstående. En fleecetröja må ha dragkedja, men inget annat. Man använder frekvent dessa inomhus. Slutsats: de är tröjor, inte jackor.

Vad tycker ni? Övertyga mig gärna om varför dessa plagg är jackor och inte tröjor.
Citera
2021-03-22, 20:28
  #2
Medlem
mikaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GrillTekniker
Har haft denna diskussionen några gånger med olika personer, både angående huvtröjor och fleecetröjor (inte fleecejackor alltså, utan fleecetröjor).

- Person A: Snygg jacka.
- Jag: Du menar väl tröja?
- A: Va? Nej, det där är ju en jacka.
- Jag: Nu hänger jag inte med. Det är ju en huvtröja/hoodie, inte en jacka, ser du väl?
- A: Ja fast en hoodie är ju en jacka.
- Jag: Fast detta är ju en tunn hoodie i 100% bomull, inga lager och andra finesser.
- A: Spelar ingen roll, är det en hoodie så är det en jacka.
- Jag: Ehh... va?? En jacka har man ju utomhus, som yttersta plagg?
- A: Exakt. En hoodie är en sommarjacka man har utomhus när det inte regnar. Du har väl en T-shirt under?
- Jag: Alltså.. ja. Men jag skulle ju kunna ha en jacka ÖVER min hoodie.. menar du då att jag har dubbla jackor på mig?!
- A: Ja.

Och så håller det på in i absurdum. Det finns tydligen folk som tycker att vanliga huvtröjor och vanliga enkla fleecetröjor är jackor. Observera att jag snackar om enkla, ganska tunna, tröjor med endast ett lager tyg. Inga finesser eller detaljer i andra material än bomull (för huvtröjor) eller fleece (för fleecetröjor).

I min värld är en jacka ett plagg vars främsta syfte är att bäras utomhus, som yttre lager ovanpå valfritt undre lager. Att använda en jacka inomhus är inget man normalt sett gör. Jackor har ofta även material anpassat för att stå emot en viss nivå av vind och/eller regn, samt dragkedja, knappar eller annan anordning medelst vilken plagget kan öppnas upp för av- och påtagning.

En hoodie har inget av ovanstående. En fleecetröja må ha dragkedja, men inget annat. Man använder frekvent dessa inomhus. Slutsats: de är tröjor, inte jackor.

Vad tycker ni? Övertyga mig gärna om varför dessa plagg är jackor och inte tröjor.
Tröjor drar man över huvudet, jackor, liksom skjortor, är öppna med knappar/blixtlås fram. Även om de har huva.
Så en hoodie du drar över huvudet är en tröja, en hoodie med blixtlås kan användas som jacka.
En skjortjacka är en tunnare jacka/tjockare skjorta som kan användas såväl inom- som utomhus.
En jeansskjorta är samma sak som en jeansjacka, fast längre.
Om jag på sommaren har en tischa och en skjorta utanpå, blir skjortan en jacka då, eftersom jag bär den utomhus?
Om jag har min jeansjacka på mig inomhus, blir den en skjorta då?
En tjock islandströja är ju en tröja man nästan bara bär utomhus, istället för jacka.
Lev med faktumet är plaggen inte är detaljerat definierade, utan användningsområdet styr om det är en 'jacka' eller 'skjorta' och drar du den över huvudet är det en 'tröja'.
Citera
2021-03-22, 21:21
  #3
Medlem
53....so whats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GrillTekniker
Har haft denna diskussionen några gånger med olika personer, både angående huvtröjor och fleecetröjor (inte fleecejackor alltså, utan fleecetröjor).

- Person A: Snygg jacka.
- Jag: Du menar väl tröja?
- A: Va? Nej, det där är ju en jacka.
- Jag: Nu hänger jag inte med. Det är ju en huvtröja/hoodie, inte en jacka, ser du väl?
- A: Ja fast en hoodie är ju en jacka.
- Jag: Fast detta är ju en tunn hoodie i 100% bomull, inga lager och andra finesser.
- A: Spelar ingen roll, är det en hoodie så är det en jacka.
- Jag: Ehh... va?? En jacka har man ju utomhus, som yttersta plagg?
- A: Exakt. En hoodie är en sommarjacka man har utomhus när det inte regnar. Du har väl en T-shirt under?
- Jag: Alltså.. ja. Men jag skulle ju kunna ha en jacka ÖVER min hoodie.. menar du då att jag har dubbla jackor på mig?!
- A: Ja.

Och så håller det på in i absurdum. Det finns tydligen folk som tycker att vanliga huvtröjor och vanliga enkla fleecetröjor är jackor. Observera att jag snackar om enkla, ganska tunna, tröjor med endast ett lager tyg. Inga finesser eller detaljer i andra material än bomull (för huvtröjor) eller fleece (för fleecetröjor).

I min värld är en jacka ett plagg vars främsta syfte är att bäras utomhus, som yttre lager ovanpå valfritt undre lager. Att använda en jacka inomhus är inget man normalt sett gör. Jackor har ofta även material anpassat för att stå emot en viss nivå av vind och/eller regn, samt dragkedja, knappar eller annan anordning medelst vilken plagget kan öppnas upp för av- och påtagning.

En hoodie har inget av ovanstående. En fleecetröja må ha dragkedja, men inget annat. Man använder frekvent dessa inomhus. Slutsats: de är tröjor, inte jackor.

Vad tycker ni? Övertyga mig gärna om varför dessa plagg är jackor och inte tröjor.

Du har rätt. Inlägg Nr2 ovan tänjer på gränserna alldeles för mycket.
Citera
2021-03-22, 23:29
  #4
Medlem
GrillTeknikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Tröjor drar man över huvudet, jackor, liksom skjortor, är öppna med knappar/blixtlås fram. Även om de har huva.
Så en hoodie du drar över huvudet är en tröja, en hoodie med blixtlås kan användas som jacka.
En skjortjacka är en tunnare jacka/tjockare skjorta som kan användas såväl inom- som utomhus.
En jeansskjorta är samma sak som en jeansjacka, fast längre.
Om jag på sommaren har en tischa och en skjorta utanpå, blir skjortan en jacka då, eftersom jag bär den utomhus?
Om jag har min jeansjacka på mig inomhus, blir den en skjorta då?
En tjock islandströja är ju en tröja man nästan bara bär utomhus, istället för jacka.
Lev med faktumet är plaggen inte är detaljerat definierade, utan användningsområdet styr om det är en 'jacka' eller 'skjorta' och drar du den över huvudet är det en 'tröja'.

Samtliga fall utom islandströjan kan enkelt kategoriseras efter dess främsta användningsområde - om det huvudsakliga användningsområdet är utomhus så är det en jacka, är det inomhus så är det en tröja. Detta förändras inte för att du någon gång använder den utanför det avsedda huvudsakliga användningsområdet - en jacka som bärs inomhus är fortfarande en jacka. En gång jacka, alltid jacka.

Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Om jag på sommaren har en tischa och en skjorta utanpå, blir skjortan en jacka då, eftersom jag bär den utomhus?

Nej, eftersom skjortans avsedda huvudsakliga användningsområde är inomhus, eller utomhus då det är tillräckligt varmt för att inte behövas en jacka över skjortan.

Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Om jag har min jeansjacka på mig inomhus, blir den en skjorta då?

Nej, på grund av samma resonemang som ovan. Det huvudsakliga användningsområdet för en jeansjacka är som yttersta lager utomhus. Det vore mycket ovanligt att ha en jacka ovanpå sin jeansjacka.

"Islandströjan" är ett specialfall, lite som "morgontofflor" som ju kallas morgontofflor trots att man ofta använder dem även om kvällen. Ett slags vedertaget produktnamn.
Citera
2021-03-23, 09:34
  #5
Medlem
mikaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GrillTekniker
Samtliga fall utom islandströjan kan enkelt kategoriseras efter dess främsta användningsområde - om det huvudsakliga användningsområdet är utomhus så är det en jacka, är det inomhus så är det en tröja. Detta förändras inte för att du någon gång använder den utanför det avsedda huvudsakliga användningsområdet - en jacka som bärs inomhus är fortfarande en jacka. En gång jacka, alltid jacka.



Nej, eftersom skjortans avsedda huvudsakliga användningsområde är inomhus, eller utomhus då det är tillräckligt varmt för att inte behövas en jacka över skjortan.



Nej, på grund av samma resonemang som ovan. Det huvudsakliga användningsområdet för en jeansjacka är som yttersta lager utomhus. Det vore mycket ovanligt att ha en jacka ovanpå sin jeansjacka.

"Islandströjan" är ett specialfall, lite som "morgontofflor" som ju kallas morgontofflor trots att man ofta använder dem även om kvällen. Ett slags vedertaget produktnamn.
En jacka är öppen fram, en tröja drar man över huvudet. Oavsett användningsområde.
Bomull, ull, fleece, whatever, dras den över huvudet är det en tröja.
Tröjor kan användas inomhus såväl som utomhus.
Har den knäppning är det en skjorta, kofta eller jacka, eller en mix därav.

En vanlig vit bomullsskjorta är såklart en skjorta, medan en skjorta i denim skiljer sig inte särskilt mycket från en jacka i denim, det handlar mer om design än användningsområde (och ja, det finns många som bär en varmare höst- eller vårjacka utanpå sin jeansjacka när klimatet kräver det).

En fleece eller hoodie med blixtlås är ett gränsfall, de är ju inga tröjor, eftersom man inte drar dem över huvudet, men inte egentligen jackor, vars huvudsakliga användningsområde är utomhus; de skulle kunna kallas koftor också, det brukar man ju göra när de används inomhus (även om koftor normalt är stickade, inte vävda). Eller så kallar men helt enkelt sin hoodie för en hoodie, vilket den ju är. En fleecetröja är en en tröja, medan en fleecejacka är en jacka.

Det finns inga riktigt skarpa definitioner av dessa plagg, gränserna är ju flytande, vilket givit oss t ex skjortjackan, som är het just nu, alla butiker och kedjor har några stycken i sitt sortiment.
Citera
2021-03-23, 11:06
  #6
Medlem
GrillTeknikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
En jacka är öppen fram, en tröja drar man över huvudet. Oavsett användningsområde.
Bomull, ull, fleece, whatever, dras den över huvudet är det en tröja.
Tröjor kan användas inomhus såväl som utomhus.
Har den knäppning är det en skjorta, kofta eller jacka, eller en mix därav.

En vanlig vit bomullsskjorta är såklart en skjorta, medan en skjorta i denim skiljer sig inte särskilt mycket från en jacka i denim, det handlar mer om design än användningsområde (och ja, det finns många som bär en varmare höst- eller vårjacka utanpå sin jeansjacka när klimatet kräver det).

En fleece eller hoodie med blixtlås är ett gränsfall, de är ju inga tröjor, eftersom man inte drar dem över huvudet, men inte egentligen jackor, vars huvudsakliga användningsområde är utomhus; de skulle kunna kallas koftor också, det brukar man ju göra när de används inomhus (även om koftor normalt är stickade, inte vävda). Eller så kallar men helt enkelt sin hoodie för en hoodie, vilket den ju är. En fleecetröja är en en tröja, medan en fleecejacka är en jacka.

Det finns inga riktigt skarpa definitioner av dessa plagg, gränserna är ju flytande, vilket givit oss t ex skjortjackan, som är het just nu, alla butiker och kedjor har några stycken i sitt sortiment.

Håller med i det mesta, men vet inte om jag köper att det ska definieras av om man drar den över huvudet eller om den är öppen framtill. Som du säger stöter man ju på problem när man kommer till en fleecetröja/hoodie med blixtlås. Likadant måste skjortan specialbehandlas för att inte bli en jacka.

Och hur ska man då definiera en anorak? Den dras över huvudet - är det en tröja? Om inte - varför inte?

Var tvungen att kolla vad skjortjacka är för något. Av allt att döma är det ju ett ytterplagg, helt klart en jacka i mina ögon. Enda likheten med en skjorta verkar ju vara att den ofta har en skjortliknande krage och knappar istället för blixtlås. Samt att den ibland har ett mönster som påminner om en flanellskjorta. Men jag skulle säga att den är 100% jacka. En skjortjacka.
__________________
Senast redigerad av GrillTekniker 2021-03-23 kl. 11:10.
Citera
2021-03-23, 11:18
  #7
Medlem
mikaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GrillTekniker
Håller med i det mesta, men vet inte om jag köper att det ska definieras av om man drar den över huvudet eller om den är öppen framtill. Som du säger stöter man ju på problem när man kommer till en fleecetröja/hoodie med blixtlås. Likadant måste skjortan specialbehandlas för att inte bli en jacka.

Och hur ska man då definiera en anorak? Den dras över huvudet - är det en tröja? Om inte - varför inte?
Som sagt, definitionerna är inexakta och delvis överlappande. En anorak är en anorak, en slags mix av tröja och jacka. Samma med en hoodie med blixtlås, den är en hoodie. Vi har skapat ord för dessa plagg för att inte blanda ihop dem med jackor, skjortor eller tröjor.
Wiki definierar tröja så här: https://sv.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%B6ja
Citat:
skydda sig mot kyla, väta eller värme. [...] En tröja är ofta stickad (till skillnad från den vävda skjortan) och saknar ofta knäppning (till skillnad från västen)
medan jacka beskrivs så här: https://sv.wikipedia.org/wiki/Jacka
Citat:
ett slags klädesplagg, oftast ett ytterplagg [...] består av bakstycke, öppet framstycke samt ärmar, ofta har den fickor. Jackan kan också ha kapuschong.
och hoodie så här: https://sv.wikipedia.org/wiki/Huvtr%C3%B6ja
Citat:
Huvtröja (även kallad luvtröja, munktröja eller engelska hoodie), är en långärmad tröja, liknande en sweatshirt med en kapuschong. Den karaktäristiska designen inkluderar oftast stora fickor på framsidan, samt en huva som ofta ackompanjeras av snören för att justera huvöppningens storlek. Det är också vanligt att huvtröjor har blixtlås som avdelar tröjan på framsidan.
De tycker alltså att även en hoodie med blixtlås är en tröja, vilket jag inte riktigt håller med om, snarare en kofta, då.
Fast kofta beskrivs så här: https://sv.wikipedia.org/wiki/Kofta
Citat:
Kofta (ryska kaftan) är en typ av stickad jacka, ibland även andra typer av plagg med knäppning eller häktning framtill.
och jag håller inte med om att den måste vara stickad.

Så det är en enda röra, var är standardiseringsministeriet när man behöver dem?
Citera
2021-03-23, 20:23
  #8
Medlem
Du har rätt. En genomsnittlig bomulls-hoodie är inte en jacka.

Jag skulle säga att nån form av riktmärke för de flesta jackor är att man inte skulle ta på sig nåt annat ovanpå den.

Men finns finns förstås undantag som krånglar till det. Jeansjackor exempelvis.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in