• 1
  • 2
2021-03-13, 00:36
  #1
Medlem
BigHouses avatar
Hur ser konservativa p ekonomi och vad r det som gr deras syn just konservativ?

Hur skiljer sig konservativ ekonomi frn socialistisk, fascistisk/korporativ eller liberal ekonomi?
Citera
2021-03-13, 07:05
  #2
Medlem
Den sanna konservatismen r mera pragmatisk och godknner sociala vlfrdsreformer. Som exempel kan vi ta Rudolf Kjellen och folkhemstanken s som den sg ut nnu under Per-Albin Hanssons tid. Konservatism ska inte frknippas med Angloamerikansk (Burkeansk) "konservatism" som egentligen r bara marknadsfundamentalistisk liberalism. Rimligtvis borde vl konservativa ocks kritisera fractional reserve banking.
__________________
Senast redigerad av Alertio 2021-03-13 kl. 07:08.
Citera
2021-03-13, 12:03
  #3
Medlem
Worldwatchers avatar
Rimligen br konservativ ekonomi vara fri frn bde liberala och socialistiska ider. Vilket utesluter grandiosa planer som involverar globalistiskt tnkande. Som frihandel och det globala banksystemet. Men ocks kakfrdelningstnkande mellan lnder och inom landet br ratas. En stor stat r helt utesluten eftersom det innebr dden fr alla organiska strukturer. Dremot krvs en stark stat som kan tillvarata folkets kollektiva etniska intressen. Handelspolitiskt ska man inte rdas protektionism frmst vad gller jordbruket.

Korporativism behver inte vara ngon dum id. Den gr tillbaka till urgamla skr-och gillestraditioner. Det r ocks ett effektivt stt att bli kvitt svl liberala banksters som marxistiska fackfreningar.
Citera
2021-03-13, 18:18
  #4
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BigHouse
Hur ser konservativa p ekonomi och vad r det som gr deras syn just konservativ?

Hur skiljer sig konservativ ekonomi frn socialistisk, fascistisk/korporativ eller liberal ekonomi?

Utifrn min konservativa syn s skulle jag sga att den konservativa synen p ekonomi i grunden handlar om marknadsekonomi med begrnsningar. Begrnsningarna torde framfr allt glla att det finns naturliga monopol och samhllsviktiga intressen. Detsamma torde glla internationell ekonomi, dr principen r frihandel men med likartade begrnsningar, t ex fr att skydda egen rustningsindustri och livsmedelproduktion. verhuvudtaget br den konservativa idn om balans och moderation dr flera intressen mste hantera, vara en god vgledning.
Citera
2021-03-16, 19:41
  #5
Medlem
skogshuggar3ns avatar
Marknadsekonomi framfr planekonomi r s sjlvklart det kan bli. Sen mste det finnas en id om vad som gr staten legitim. Traditionellt har staten motiverats med beskydd, bde mot inhemska och externa hot. Drtill br en stat producera kollektiva varor som annars hade underproducerats p en privat marknad. Det viktiga r att staten r tillrckligt begrnsad fr att inte institutionalisera vanliga mnskliga egenskaper och gra mnniskor fria frn ansvar.

Eftersom vlstnd frdelas extremt ojmnt tycker jag att grunden fr skatteintaget br vara en kraftigt progressiv skala som brjar p inkomster i det hgre skiktet. Det mste vara meningsfullt fr lg- och medelklassen att arbeta, jmte rikedomar som skapas p bostadsmarknaden och kapitalmarknader.
Citera
2021-03-16, 21:58
  #6
Medlem
Naknekejsarens avatar
I Bhutan har man ju gjort ngot intressant, dr har antagligen Vrldens mest konservativa regering sett med skepsism p ekonomisk tillvxt som ett stt att skerstlla samhllets lycka.

Jag tror att en mer seris ifrgasttande kring behovet av ekonomisk framgng mste genomsyra konservatismen. Det som srskiljer konservatismen med vnsterliberalismen och marxismen r ju att man INTE har materialistisk syn p livet.

Det betyder att saker som harmonisk frndringstakt, psykologisk och fysisk hlsa, miljn, goda konsumtionsvanor, arbetsvillkor, och traditioners verlevnad mste komma frre den ekonomiska frgan. Det borde det i alla fall, tyvrr s r det inte fallet. Ekonomi har av ngon anledning blivit konservativas (tillsammans med liberaler) specialitet.

Priset vi sedan betalar fr att ha gjort finanssektorn till enskild mest dominanta monstret som slukar alla andra sektorer fr vi betala allt dyrare i och med att tiden gr. Vilka vgar sig ens p en reform av banksektorn och anvndadet av fiatvalutor?
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2021-03-16 kl. 22:01.
Citera
2021-03-17, 11:07
  #7
Medlem
Worldwatchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
I Bhutan har man ju gjort ngot intressant, dr har antagligen Vrldens mest konservativa regering sett med skepsism p ekonomisk tillvxt som ett stt att skerstlla samhllets lycka.

Jag tror att en mer seris ifrgasttande kring behovet av ekonomisk framgng mste genomsyra konservatismen. Det som srskiljer konservatismen med vnsterliberalismen och marxismen r ju att man INTE har materialistisk syn p livet.

Det betyder att saker som harmonisk frndringstakt, psykologisk och fysisk hlsa, miljn, goda konsumtionsvanor, arbetsvillkor, och traditioners verlevnad mste komma frre den ekonomiska frgan. Det borde det i alla fall, tyvrr s r det inte fallet. Ekonomi har av ngon anledning blivit konservativas (tillsammans med liberaler) specialitet.

Priset vi sedan betalar fr att ha gjort finanssektorn till enskild mest dominanta monstret som slukar alla andra sektorer fr vi betala allt dyrare i och med att tiden gr. Vilka vgar sig ens p en reform av banksektorn och anvndadet av fiatvalutor?


Naturligtvis borde doktrinen om evig ekonomisk tillvxt skrotas av konservativa. Ekonomismen och konsumismen som utmrker svl liberalism som socialism kan inte ing i konservatismen. Hr mste en alternativ vision formuleras som stter andra vrden hgst. Lngsiktig ekologisk uthllighet r en sdan.
Citera
2021-03-18, 15:10
  #8
Medlem
BigHouses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
I Bhutan har man ju gjort ngot intressant, dr har antagligen Vrldens mest konservativa regering sett med skepsism p ekonomisk tillvxt som ett stt att skerstlla samhllets lycka.

Jag tror att en mer seris ifrgasttande kring behovet av ekonomisk framgng mste genomsyra konservatismen. Det som srskiljer konservatismen med vnsterliberalismen och marxismen r ju att man INTE har materialistisk syn p livet.

Det betyder att saker som harmonisk frndringstakt, psykologisk och fysisk hlsa, miljn, goda konsumtionsvanor, arbetsvillkor, och traditioners verlevnad mste komma frre den ekonomiska frgan. Det borde det i alla fall, tyvrr s r det inte fallet. Ekonomi har av ngon anledning blivit konservativas (tillsammans med liberaler) specialitet.

Priset vi sedan betalar fr att ha gjort finanssektorn till enskild mest dominanta monstret som slukar alla andra sektorer fr vi betala allt dyrare i och med att tiden gr. Vilka vgar sig ens p en reform av banksektorn och anvndadet av fiatvalutor?

Finanssektorns utbredning frn 80-talet och framt samt att ekonomisk tillvxt brutit sin koppling till kade reallner r olyckligt.

Mter man hur mnga timmar hushllen mste arbeta fr att ha rd med bostad r det uppenbart att vlstndet gtt ner.

Dock br vi fortfarande ha tillvxt men den br komma fler till del. Sverige har tredje hgsta klyftorna i vrlden nr det kommer till frdelning av kapital. Samt att vi beskattar arbete betydligt hgre n kapital.

Att nja sig med lg niv och bli ett fattigt land kommer bara leda till att man blir verkrd av rikare lnder. Se exempelvis hur Kinas makt vxt i takt med deras BNP.
Citera
2021-03-18, 22:09
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BigHouse
Hur ser konservativa p ekonomi och vad r det som gr deras syn just konservativ?

Hur skiljer sig konservativ ekonomi frn socialistisk, fascistisk/korporativ eller liberal ekonomi?


Ekonomisk konservatism r en av de stora grenarna av konservatismen. Ett mne fr stort fr ett kort svar.

Fr vrigt r korportivism inget som r utmrkande Fascistiskt. Tnkare frn konservatismen till nrmast socialister har alla fresprkat den.
Citera
2021-03-18, 22:24
  #10
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BigHouse
Finanssektorns utbredning frn 80-talet och framt samt att ekonomisk tillvxt brutit sin koppling till kade reallner r olyckligt.

Mter man hur mnga timmar hushllen mste arbeta fr att ha rd med bostad r det uppenbart att vlstndet gtt ner.

Dock br vi fortfarande ha tillvxt men den br komma fler till del. Sverige har tredje hgsta klyftorna i vrlden nr det kommer till frdelning av kapital. Samt att vi beskattar arbete betydligt hgre n kapital.

Att nja sig med lg niv och bli ett fattigt land kommer bara leda till att man blir verkrd av rikare lnder. Se exempelvis hur Kinas makt vxt i takt med deras BNP.

Visst, makt r makt, man kan inte bara gmma sig frn Vrlden i jakt efter lycka och harmoni, givetvis.

Jag tror bara inte p det religisa tnkandet dr man vrderar ekonomisk tillvxt ver allt annat. Konsumentsamhllets stndiga tillvxt, dr du skapar stndig inflation p begr som driver folk att konsumerara skit som ger mnniskor arbeten fr att producera skit ger bara en olycklig spiral nedt. Folk sparar d inte s mycket pengar och investerar vldigt lite, saker de kunde investera som gare i fretag som producerar intressanta framtidsteknologier.

Skulle likna det som Premier Leagues tillvxt som vrldsmakten inom fotboll, de fr in miljardrer som kommer in och kper klubbar och kper en massa spelare frn utlandet i jakt efter snabba resultat. De bygger stadium som heter Emirates Stadium och Etihad Stadium. Snart byter de vl namn p klubbarna ocks. Inga bra engelska talanger dyker upp och det finns inte mycket lngsiktig tnkande. Knslan av identitet gr d frlorad, och pltsligt sitter du dr, och ifrgastter varfr de ens sitter p en "Emirates Stadium" och hejar p en gng legosoldater frn utlandet som kpts fr enorma summor av din uzbekiske mngmiljardrgare som sker tvtta pengar genom klubben.

Du kan kpa Vrlden och frlora din sjl ngonstans p vgen upp heltenkelt, r det vrt det?
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2021-03-18 kl. 22:31.
Citera
2021-03-18, 22:48
  #11
Medlem
BigHouses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Visst, makt r makt, man kan inte bara gmma sig frn Vrlden i jakt efter lycka och harmoni, givetvis.

Jag tror bara inte p det religisa tnkandet dr man vrderar ekonomisk tillvxt ver allt annat. Konsumentsamhllets stndiga tillvxt, dr du skapar stndig inflation p begr som driver folk att konsumerara skit som ger mnniskor arbeten fr att producera skit ger bara en olycklig spiral nedt. Folk sparar d inte s mycket pengar och investerar vldigt lite, saker de kunde investera som gare i fretag som producerar intressanta framtidsteknologier.

Skulle likna det som Premier Leagues tillvxt som vrldsmakten inom fotboll, de fr in miljardrer som kommer in och kper klubbar och kper en massa spelare frn utlandet i jakt efter snabba resultat. De bygger stadium som heter Emirates Stadium och Etihad Stadium. Snart byter de vl namn p klubbarna ocks. Inga bra engelska talanger dyker upp och det finns inte mycket lngsiktig tnkande. Knslan av identitet gr d frlorad, och pltsligt sitter du dr, och ifrgastter varfr de ens sitter p en "Emirates Stadium" och hejar p en gng legosoldater frn utlandet som kpts fr enorma summor av din uzbekiske mngmiljardrgare som sker tvtta pengar genom klubben.

Du kan kpa Vrlden och frlora din sjl ngonstans p vgen upp heltenkelt, r det vrt det?

Det finns trade-offs. andra sidan, varfr skulle folk vilja investera pengar i fretag med hftig framtidsteknologi om det ej fanns tillvxt? Frmsta incitamentet till att investera r trots allt att man har en frvntan/frhoppning om avkastning p sitt investerade kapital.
Citera
2021-03-18, 23:04
  #12
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BigHouse
Det finns trade-offs. andra sidan, varfr skulle folk vilja investera pengar i fretag med hftig framtidsteknologi om det ej fanns tillvxt? Frmsta incitamentet till att investera r trots allt att man har en frvntan/frhoppning om avkastning p sitt investerade kapital.

Problemet med "tillvxt" r att det inte sger mycket om vilken slags tillvxt det handlar om.

Att vi kan konsumera allt mer och producera varor allt mer effektivt lter ju bra, men ifall vi tillslut bara konsumerar saker som fr oss att knna oss tomma, tjocka, vermtta av livet, beroende av teknologi, s kan man ifrgastta hela processen.

r det bra att vi ter 50 gnger mer socker per capita n mnniskan gjorde i sin naturliga milj? r det bra fr mnniskors sexuella hlsa att porrindustrin svllt upp igenom internet? r sociala medier och spelindustrins tillvxt ngot som ger bra frutsttningar fr mnniskor att interagera naturligt och drmed knna sig lyckligare? Ifall Thailand ftt ekonomisk tillvxt genom att f in en massa kta turister som kper deras kvinnor r det d bra med sdan ekonomisk tillvxt? Ska bhutaneserna ocks f sina kvinnor att sprra ut benen? Besker man random museum i Europa eller exempelvis Gaudis Sagrada familia s r det proppfullt med kineser som fotar och frstr upplevelsen helt, men det r skert underbart fr tillvxten.

Jag kper bara saker frn tradera nr jag behver ngot, det r givetvis inte bra fr tillvxten men det r bra fr mig. Jag syr hl jag fr p mina jeans, terigen inte bra fr tillvxten, men bra fr min del (och mjligen bra fr planeten).

Ifall jag investerar i ngot bolag som visar lovande resultat i bekmpning av cancer s r det dremot ngot som antagligen kan lova gott fr bde mig sjlv och mnskligheten i stort.

Finns givetvis bra ekonomisk tillvxt, men regeln r inte att tillvxt alltid r bra.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2021-03-18 kl. 23:09.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in