2021-03-11, 17:09
  #205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mindbusiness
Vad sägs om det här initiativet?

” Tongivande feminister som Maria Sveland och Lo Kauppi har startat en fond som ska betala böter åt kvinnor som dömts för förtal när de berättat om påstådda övergrepp offentligt. Initiativet kallar dom Förtalskassan.
- Vi är väldigt oroliga för att förtalsdomarna sprider rädsla och får oss att återvända till tystnadskulturen, säger Maria Sveland, författare och en av initiativtagarna till fonden.”
https://www.svt.se/kultur/fortalskas...ortal-forovare
Hörde på radion idag att dom även kontaktat svensk skogs industri, dom behövde bänkar att sitta på och bad om en donation.
Svaret blev: Vi kan inte avverka all svensk skog för ni ska ha ljugarbänkar att sitta på 🤣
Citera
2021-03-11, 17:18
  #206
Medlem
RedForces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Starback
Fy fan vad fult sagt. Där finns den beundransvärda Patric sin släng av kvinnosakssleven också. Det var onödigt. Han som själv är ett offer för övergrepp vilket Red Force tycks tycka är förtjänt. Fy fan.

Eftersom jag intresserade mej en del för Cissi under hennes tidiga år inom offentligheten och dessutom har bra minne så kan jag intyga att hon under den tid som anklagelserna mot Fredrik gäller var ganska svårt alkoholiserad. Det är hennes egna bekännelse. I dag är hon medlem i Sveriges största nykterhetsorganisation. Hon har fått pryda förstasidan på deras medlemstidning för ett par år sen. Det är alltid beundransvärt när någon kommer över sina problem av det nämnda slaget.

Jag frågade mej när detta byk först dök upp "vad gjorde Cissi i Fredriks säng". Förmodligen hade hon krupit ner där själv på fyllan. Ånger och grämelse kan sedan ofta ta sej det uttrycket att man skyller på andra. Det kallas projektion. "Det var inte jag som var kåt, det var han". Det är så skönt att skjuta ifrån sej vånda och ångest och förlägga den utanför sig själv. Det lättar alltid på ångesten vilket också är fenomenets psykologiska funktion.

I den bemärkelsen är anklagelserna mot Fredrik orättvisa. Och Cissi smiter från eget ansvar.

På tal om förtal:
Var har jag tyckt att högerextrema Patrik Sjöberg gjort sig förtjänt av att bli ett sexuellt offer?
Det där var rätt fult av dig.

Eftersom det är ganska många kvinnor som vittnat om samma människas övergrepp så kan du väl kanske se ett mönster? Eller behöver kvinnor våldtas öppet (som på porrsidor) för dig innan du inser faktum?
Citera
2021-03-11, 18:59
  #207
Medlem
Som många feministiska projekt så kommer det att resultera i oceaner av interna strider och mynna ut i att allt läggs ner.

Låt dem hålla på.
Citera
2021-03-11, 21:51
  #208
Medlem
blamages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
Haha!! Försmådda unga kvinnor som allihop vill sätta dit den ganska mycket äldre, fete och fule gubben Virtanen pga obesvarad kärlek från hans sida? Tror du på sagor också, lille pojk?
Daddy issues och skära sig armarna är du säkert bekant med från din forna ungdom. Virtanen hade säkert vinballe när Wallin var kåt. Som det sliddjur hon är drömde hon ihop en våldtäkt i ren besvikelse att inte få ligga.

Er förtalskassa är dömd att misslyckas. Ni kan lika gärna be Schyman elda upp pengarna i en grill. Klimakteriekacklet i hönsgården, när det är dags att casha, kommer aldrig ta slut. Grattis att du sprätt iväg 10k på ingenting.
__________________
Senast redigerad av blamage 2021-03-11 kl. 22:03.
Citera
2021-03-23, 15:01
  #209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det handlar om ett fortsatt våld som du ber mot mig för att slippa ta konsekvenserna av vad du gjort och för att slippa behöva bli förlåten genom att använda glömskan som ett vapen.

Det är vad feministerna här reagerar mot. Din moral har inget med förlåtelse att göra. Det är du som står för ett 1984-samhälle där staten skall skydda förövare och hindra deras offer att berätta sin historia och bli hörda. Där människors yttrandefrihet och rätt till sitt eget livs historia skall undertryckas med våld.

Det är att utöva våld mot människor för att hindra dem att säga saker som är fel och omoraliskt. en.
Som alltid är dina juridiska funderingar fullständigt fel. Hur kan du öht få för dig att detta att anklaga friade människor med rätt att ses som oskyldiga för brott skulle vara annat än förtal. Faller det dig öht in att anledningen till att förundersökningar läggs ner är att den tilltalade kan vara oskyldig. Det du försvarar är inte människors rätt till sitt eget livs historia utan rätten att förstöra andras liv med lögner.

Förtalskassan bör ses för vad den är uppvigling. Och de som står bakom den bör åtalas och dömmas.
Citera
2021-03-23, 16:57
  #210
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomP.
Som alltid är dina juridiska funderingar fullständigt fel. Hur kan du öht få för dig att detta att anklaga friade människor med rätt att ses som oskyldiga för brott skulle vara annat än förtal. Faller det dig öht in att anledningen till att förundersökningar läggs ner är att den tilltalade kan vara oskyldig. Det du försvarar är inte människors rätt till sitt eget livs historia utan rätten att förstöra andras liv med lögner.

Förtalskassan bör ses för vad den är uppvigling. Och de som står bakom den bör åtalas och dömmas.

Nej, det är inte alls vad jag förespråkar. Framkommer det att det handlar om lögner är det förstås förtal. Frågan om sanning är avgörande för förtalsfrågan i ett rättvist system. Känner någon sig illa behandlad och ord mot ord bör det få sägas av denna person.

Det gäller inte bara våldtäkt elier brott. Om du blev mobbad och illa behandlad som liten är det inte rimligt att du skall tvingas av förövaren med hjälp av samhälllet att hålla tyst om det för att du inte kan bevisa det bortom rimligt tvivel eller för att det inte är ett brott. Man har rätt till sin egen historia och du står tydligen på förövarnas sida.
Citera
2021-04-04, 12:37
  #211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Nej, det är inte alls vad jag förespråkar. Framkommer det att det handlar om lögner är det förstås förtal. Frågan om sanning är avgörande för förtalsfrågan i ett rättvist system. Känner någon sig illa behandlad och ord mot ord bör det få sägas av denna person.

Det gäller inte bara våldtäkt elier brott. Om du blev mobbad och illa behandlad som liten är det inte rimligt att du skall tvingas av förövaren med hjälp av samhälllet att hålla tyst om det för att du inte kan bevisa det bortom rimligt tvivel eller för att det inte är ett brott. Man har rätt till sin egen historia och du står tydligen på förövarnas sida.
Du fattar fortfarande inte. Eftersom enda möjligheten att freda sig från rena lögner med ditt tänk är att du kan bevisa bortom rimligt tvivel är att det är lögn och detta oftast är omöjligt så är det lögnarnas paradis och de beljugnas rättslöshet du förespråkar.

Sin egen historia har var och en rätt till hur mycket som helst även när du skanar full koll på den eller fablar . Den kan du prata fritt om i allmänna ordalag. Det du inte får göra är att rikta anklagelser omöjliga att bevisa eller motbevisa mot identifierbara personer. Väldigt enkla självklarheter.

Sedan kan det vara förtal även när du upprepar sådant som bevisligen är sant också. Men det orkar jag inte förklara för dig just nu.
Citera
2021-04-04, 12:44
  #212
Medlem
Finns det något sätt att följa det här på genom offentliga register? Kan man t ex hitta någon registerad förening eller kan man se fonden på något sätt?
Citera
2021-04-04, 13:17
  #213
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomP.
Du fattar fortfarande inte. Eftersom enda möjligheten att freda sig från rena lögner med ditt tänk är att du kan bevisa bortom rimligt tvivel är att det är lögn och detta oftast är omöjligt så är det lögnarnas paradis och de beljugnas rättslöshet du förespråkar.

Sin egen historia har var och en rätt till hur mycket som helst även när du skanar full koll på den eller fablar . Den kan du prata fritt om i allmänna ordalag. Det du inte får göra är att rikta anklagelser omöjliga att bevisa eller motbevisa mot identifierbara personer. Väldigt enkla självklarheter.

Sedan kan det vara förtal även när du upprepar sådant som bevisligen är sant också. Men det orkar jag inte förklara för dig just nu.

Nej, det kan inte vara förtal att tala sanning. Däremot påstår lagen tyvärr detta i Sverige, så på det sättet gäller det förstås. Jag känner mycket väl till detta, så du behöver inte förklara någonting. Poängen är att man inte har någon moralisk förpliktelse att lyda sådana lagar, och det är ett av skälen till att det är riktigt att motarbeta dem, t ex med en förtalskassa.

Om man inte kan berätta fullt ut om vad saken gäller eller berätta vilka personerna är har man inte rätt till sin egen historia. Du har t ex mobbat en i kille i högstadiet och han har full rätt att berätta om det och vem du är, då har han rätt att berätta om vem du är som gjorde detta mot honom. Det är ingen självklarhet alls att du då har rätt att utöva våld mot honom för att få honom att vara tyst om vad du gjort, tvärtom. Det är självklart att han har rätt att rikta dessa anklagelser mot dig, eftersom de är sanna eller hans upplevelser. Om du anser att han ljuger får du antingen hävda det genom din egen berättelse och så får alla avgöra själva vem av er som talar sanning. Eller också får du stämma honom för förtal, men då blir de en fråga om sanningshalten i hans påståenden och dina och utifrån det och lite andra faktorer avgörs om det är förtal eller inte.

Nej, det är givetvis inte lögnarnas paradis och de beljugnas rättslöshet jag förespråkar. Om anklagelserna är helt tagna ur luften kommer det fortfarande att finnas goda möjligheter att få honom dömd för förtal, men det är inte som idag att det är förövarnas och mobbarnas paradis där det inte går att få upprättelse genom att berätta om vad som hänt och vad någon utsatt dig för hur sant det än är.
Citera
2021-04-04, 13:34
  #214
Medlem
Schnuppfens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Fräscht att stödja kriminalitet. Vänstern tycker alltså att sådant är rätt.


Femistpacket vet ju inte ens att Förtal är kriminellt och straffbart. Dom svarar kaxigt: "jaha, du säger att det är kriminellt; men varför blir vi aldrig straffade när vi förtalar för dåå ??" (underförstått att man är en idiot)
Citera
2021-04-04, 13:43
  #215
Medlem
LKKINGENs avatar
Helt off topic men...
Läste nyligt en tråd om att svenska män är dom som får ligga minst, någon menade på att det inte är så konstigt med tanke på hur svenska kvinnor är idag..
Här ser vi ett lysande exempel på att den svenska kvinnan har hamnat helt galet, helt enkelt snubblat rejält när hon försökt tänka och få ordning på allt hon matats med av skolor och media.
Citera
2021-04-04, 15:31
  #216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Nej, det kan inte vara förtal att tala sanning. Däremot påstår lagen tyvärr detta i Sverige, så på det sättet gäller det förstås. Jag känner mycket väl till detta, så du behöver inte förklara någonting. Poängen är att man inte har någon moralisk förpliktelse att lyda sådana lagar, och det är ett av skälen till att det är riktigt att motarbeta dem, t ex med en förtalskassa.

Om man inte kan berätta fullt ut om vad saken gäller eller berätta vilka personerna är har man inte rätt till sin egen historia. Du har t ex mobbat en i kille i högstadiet och han har full rätt att berätta om det och vem du är, då har han rätt att berätta om vem du är som gjorde detta mot honom. Det är ingen självklarhet alls att du då har rätt att utöva våld mot honom för att få honom att vara tyst om vad du gjort, tvärtom. Det är självklart att han har rätt att rikta dessa anklagelser mot dig, eftersom de är sanna eller hans upplevelser. Om du anser att han ljuger får du antingen hävda det genom din egen berättelse och så får alla avgöra själva vem av er som talar sanning. Eller också får du stämma honom för förtal, men då blir de en fråga om sanningshalten i hans påståenden och dina och utifrån det och lite andra faktorer avgörs om det är förtal eller inte.

Nej, det är givetvis inte lögnarnas paradis och de beljugnas rättslöshet jag förespråkar. Om anklagelserna är helt tagna ur luften kommer det fortfarande att finnas goda möjligheter att få honom dömd för förtal, men det är inte som idag att det är förövarnas och mobbarnas paradis där det inte går att få upprättelse genom att berätta om vad som hänt och vad någon utsatt dig för hur sant det än är.
Men det du inte begriper är ju varför det ofta är förtal att berätta även om det är sant. Den dag du döms för rattfylla kommer domen att vara offentlig. Vem som helst får begära ut din dom. Det de inte får är att göra kopior av den dela ut den till dina grannar och skicka den till dina arbetskamrater. I en rättsstat är det just staten som tar hand om bestraffning inte var och en som känner sig kallad.Lätt att fatta för de flesta men inte för dig.Om du gud förbjude skulle hamna i den situationen kanske du kommer att begripa.

Sedan blir det komiskt när du dels hävdar att det inte är de beljugnas rättslöshet du hävdar. Samtidigt som den enda chans till upprättelse du lämnar är att lögnerna är uppenbart hämtade ur luften. Jag tror inte du kan förstå det här.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in