2021-02-21, 15:08
  #1
Medlem
Tänk er att A och B tvistar om vem som äger en häst. Hästen står hos A men B anser sig vara rättmätig ägare och stämmer A. Medan tvisten pågår dör hästen (inte pga försummelse från A:s sida utan av helt naturliga orsaker som hade hänt även om B hade skött om den).

I slutändan visar det sig att B hade rätt och om hästen fortfarande hade levt hade B tilldömts ägandet.

Anta också att hästen inte har något ekonomiskt värde (typ som en bondkatt).

För det första: fortsätter man processen efter att hästen dött eller avslutar man den pga det inte längre finns något att tvista om? Det var ju aldrig fråga om skadestånd för uteblivna vinstpengar, avelsintäkter eller liknande. Allt handlade om huruvida A eller B skulle få ha hästen som sällskap.

Vad händer med rättegångskostnaderna, beroende på svaret på föregående fråga?
Citera
2021-02-21, 15:26
  #2
Avslutad
Har mycket svårt att se att man skulle slippa betala rättegångskostnader eftersom det har varit hela grunden för tvisten från början. Vi förutsätter att det handlar om mer än ett halvt prisbasbelopp, dvs ett sådant mål där förloraren betalar.

Säg att både A och B har anlitat advokater och det har kostat hundratusen var. Vem menar du ska betala dessa pengar? Staten kommer ju knappast att göra det och advokaten kommer vilja ha betalt för sitt jobb.
Citera
2021-02-21, 15:31
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SittFint
Har mycket svårt att se att man skulle slippa betala rättegångskostnader eftersom det har varit hela grunden för tvisten från början. Vi förutsätter att det handlar om mer än ett halvt prisbasbelopp, dvs ett sådant mål där förloraren betalar.

Säg att både A och B har anlitat advokater och det har kostat hundratusen var. Vem menar du ska betala dessa pengar? Staten kommer ju knappast att göra det och advokaten kommer vilja ha betalt för sitt jobb.

Premiss: om hästen hade överlevt hade B vunnit och A tvingats betala B:s kostnader.

Nu när hästen dog finns det ju ingen anledning att fortsätta tvista om den så jag undrar om A tvingas betala B:s kostnader eller om domstolen, eftersom hästen är död, avslutar målet utan dom och A och B tvingas stå för sina egna kostnader? Eller något tredje alternativ.
Citera
2021-02-21, 15:44
  #4
Avslutad
Jag spånar lite här så får vi se ifall någon rättar mig.

Först har vi 1 kap. 3 d § Rättegångsbalken

Citat:
3 d § I tvistemål där förlikning om saken är tillåten ska tingsrätten alltid bestå av en lagfaren domare, om värdet av vad som yrkas uppenbart inte överstiger hälften av prisbasbeloppet enligt 2 kap.6 och 7 §§socialförsäkringsbalken.

Första stycket gäller inte, om en part första gången han ska föra talan i målet yrkar att allmänna regler ska tillämpas och därvid gör sannolikt att den bakomliggande tvisten rör ett högre värde eller att utgången annars är av synnerlig betydelse för bedömningen av andra föreliggande rättsförhållanden. Har talan väckts genom ansökan om betalningsföreläggande, ska den part som begär att målet överlämnas till tingsrätt senast i samband därmed framställa yrkande som nyss sagts.

Med värde enligt första stycket avses det värde som kan antas gälla vid tiden för talans väckande. Har talan väckts genom ansökan om betalningsföreläggande eller handräckning eller som enskilt anspråk i brottmål, avses värdet vid rättens beslut att tvisten ska handläggas som tvistemål. Vid bedömningen ska hänsyn inte tas till rättegångskostnaderna.

Sen har vi 18 kap. 8 § Rättegångsbalken

Citat:
8 § Ersättning för rättegångskostnad skall fullt motsvara kostnaden för rättegångens förberedande och talans utförande jämte arvode till ombud eller biträde, såvitt kostnaden skäligen varit påkallad för tillvaratagande av partens rätt. Ersättning skall ock utgå för partens arbete och tidspillan i anledning av rättegången. Såsom åtgärd för rättegångens förberedande anses förhandling för biläggande av tvistefråga som har omedelbar betydelse för partens talan.
Utgångsläget är alltså att förloraren betalar om det inte är ett småmål.

Och slutligen 18 kap. 8 a §

Citat:
8 a § I mål där 1 kap. 3 d § första stycket tillämpas gäller följande i stället för bestämmelserna i 8 §.

[ Mer precisa bestämmelser om vad som ska ersättas i småmål ]

Om en part har handlat så att 3 eller 6 § är tillämplig, får dock ersättning till motparten avse dennes samtliga kostnader enligt 8 §.

Ersättning lämnas endast i den utsträckning kostnaden skäligen behövts för att ta tillvara partens rätt.

Ersättning som anges i andra stycket 3 lämnas enligt bestämmelser som regeringen meddelar.

Om målet till en början har handlagts i annan ordning än som gäller för mål som avses i denna paragraf, lämnas ersättning för kostnad som avser den tidigare handläggningen enligt de kostnadsregler som gäller för denna.
Så om det inte är något jag har missat så förändras ingenting av att hästen dör.

Jävligt intressant fråga för övrigt
__________________
Senast redigerad av SittFint 2021-02-21 kl. 15:46.
Citera
2021-02-21, 16:02
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Inferno9
Tänk er att A och B tvistar om vem som äger en häst. Hästen står hos A men B anser sig vara rättmätig ägare och stämmer A. Medan tvisten pågår dör hästen (inte pga försummelse från A:s sida utan av helt naturliga orsaker som hade hänt även om B hade skött om den).

I slutändan visar det sig att B hade rätt och om hästen fortfarande hade levt hade B tilldömts ägandet.

Anta också att hästen inte har något ekonomiskt värde (typ som en bondkatt).

För det första: fortsätter man processen efter att hästen dött eller avslutar man den pga det inte längre finns något att tvista om? Det var ju aldrig fråga om skadestånd för uteblivna vinstpengar, avelsintäkter eller liknande. Allt handlade om huruvida A eller B skulle få ha hästen som sällskap.

Vad händer med rättegångskostnaderna, beroende på svaret på föregående fråga?
Min fetning ovan. Konstateras det som ovan, då har ju rättegången fullföljts. Eftersom det är B som stämmer A kommer denne att begära ersättning för ansökningavgiften samt juridiskt biträde och ytterligare kostnader (om inte begränsningarna av småmål gjort att det stannar där).
Citera
2021-02-22, 02:54
  #6
Medlem
Riddarhusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Inferno9
Tänk er att A och B tvistar om vem som äger en häst. Hästen står hos A men B anser sig vara rättmätig ägare och stämmer A. Medan tvisten pågår dör hästen (inte pga försummelse från A:s sida utan av helt naturliga orsaker som hade hänt även om B hade skött om den).

I slutändan visar det sig att B hade rätt och om hästen fortfarande hade levt hade B tilldömts ägandet.

Anta också att hästen inte har något ekonomiskt värde (typ som en bondkatt).
För det första: fortsätter man processen efter att hästen dött eller avslutar man den pga det inte längre finns något att tvista om? Det var ju aldrig fråga om skadestånd för uteblivna vinstpengar, avelsintäkter eller liknande. Allt handlade om huruvida A eller B skulle få ha hästen som sällskap.
Vad händer med rättegångskostnaderna, beroende på svaret på föregående fråga?
Hur lyder åtalspunkterna? Utan sådana blir dt ingen rättegång.
Detta är ett "småmål" - under 25.000 kr ca och då får man väl nästan inget utan får betala allt själv.
Den förlorande parten får sedan betala allt, rättegångskostnader och motpartens kostnader.
Citera
2021-02-22, 05:06
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Riddarhuset
Hur lyder åtalspunkterna? Utan sådana blir dt ingen rättegång.
Detta är ett "småmål" - under 25.000 kr ca och då får man väl nästan inget utan får betala allt själv.
Den förlorande parten får sedan betala allt, rättegångskostnader och motpartens kostnader.
Civilmål, då är det inte frågan om något åtal.
Citera
2021-02-22, 05:29
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Inferno9

Anta också att hästen inte har något ekonomiskt värde (typ som en bondkatt).


Alltså ett småmål. Vardera part får stå för sina egna kostnader.
__________________
Senast redigerad av Allo-SCT 2021-02-22 kl. 05:32.
Citera
2021-02-22, 06:47
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Riddarhuset
Hur lyder åtalspunkterna? Utan sådana blir dt ingen rättegång.
Detta är ett "småmål" - under 25.000 kr ca och då får man väl nästan inget utan får betala allt själv.
Den förlorande parten får sedan betala allt, rättegångskostnader och motpartens kostnader.

De två fetade delarna motsäger varandra. Den sista är fel, var och rn får stå för sina kostnader så när som att vinnande part kan kräva motsvarande en timmes juridisk rådgivning av förloraren.
Citera
2021-02-22, 07:21
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Engineer
De två fetade delarna motsäger varandra. Den sista är fel, var och rn får stå för sina kostnader så när som att vinnande part kan kräva motsvarande en timmes juridisk rådgivning av förloraren.
Den förlorande parten får även betala ansökningskostnaden även om det är motparten som lämnat in stämningen.
Citera
2021-02-22, 12:44
  #11
Medlem
Riddarhusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Engineer
De två fetade delarna motsäger varandra. Den sista är fel, var och rn får stå för sina kostnader så när som att vinnande part kan kräva motsvarande en timmes juridisk rådgivning av förloraren.
En timmes rådgivning är det man kan kräva av staten som rättshjälp vid ett småmål. Inte det belopp man kan kräva av motparten.
Ja betala två gånger, betala i första delen menades att räkningen först kommer till den som beställt tjänsten varefter den betalas.
Sedan, om man vinner målet, får den förlorande parten betala vinnarens kostnader.
Huvudregeln är att den förlorande parten får betala motpartens rättegångskostnader. Som part i målet får man därför kallt räkna med att det kommer finnas kostnader på ca minst 50.000 kr att betala om man inte skulle vinna. Om det är ett väldihgt litet mål.
Citera
2021-02-22, 12:46
  #12
Medlem
Riddarhusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nordiad
Civilmål, då är det inte frågan om något åtal.
Jaså, jag trodde det heter enskilt åtal.
vad skulle denna talan vid domstol om ansvar för brott heta istället då, menar du?
För ett namn måste den väl ha?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in