2021-01-24, 08:36
  #1
Medlem
Mindbusinesss avatar
Vi är alltså värda 40.5 miljoner enligt hälsoekonomer. För lågt tycker denna akutläkare. Vad tycker vi på Flashback?

” Hur mycket är ett människoliv värt? Svaret kan förvåna. I sin premiärkolumn för Bulletin efterlyser akutläkaren Katrin Hruska ett nytt sätt att mäta vårdens insatser, så att vi kan värdera människoliv högre än i dag.
Frågar du i stället en hälsoekonom är svaret enkelt: 40,5 miljoner. Det är nämligen värdet av ett statistiskt människoliv (VSL), fastställt av Trafikverket. Kostar det mindre än 40,5 miljoner att bygga vägräcken som minskar dödsolyckorna från 3 till 2 per år, så ska det göras. Annars inte. ”
https://bulletin.nu/ledare/all/hur-mycket-ar-ett-manniskoliv-vart
Citera
2021-01-24, 08:41
  #2
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Mindbusiness
Vi är alltså värda 40.5 miljoner enligt hälsoekonomer. För lågt tycker denna akutläkare. Vad tycker vi på Flashback?

” Hur mycket är ett människoliv värt? Svaret kan förvåna. I sin premiärkolumn för Bulletin efterlyser akutläkaren Katrin Hruska ett nytt sätt att mäta vårdens insatser, så att vi kan värdera människoliv högre än i dag.
Frågar du i stället en hälsoekonom är svaret enkelt: 40,5 miljoner. Det är nämligen värdet av ett statistiskt människoliv (VSL), fastställt av Trafikverket. Kostar det mindre än 40,5 miljoner att bygga vägräcken som minskar dödsolyckorna från 3 till 2 per år, så ska det göras. Annars inte. ”
https://bulletin.nu/ledare/all/hur-mycket-ar-ett-manniskoliv-vart
Vad är meterpriset på rep? Strax där under.
Citera
2021-01-24, 09:25
  #3
Medlem
Häri ligger även kostnaden för den totalkvaddade bilen samt eventuella andra skador på vägen som måste åtgärdas.
Det ligger troligen även arbetskostnad för räddningstjänst o bärgare så ett liv torde vara mindre värt än dessa 40,5 miljoner.
Citera
2021-01-24, 09:31
  #4
Medlem
diseuses avatar
40 miljoner? Det låter som att det ligger innanför det intervall där det brukar ligga (enligt "The value of a statistical life in Sweden: A review of the empirical literature", doi: 10.1016/j.healthpol.2012.09.007).
Citera
2021-01-24, 09:37
  #5
Medlem
rebekks avatar
Inte en dag försent! Var kan man sälja av sitt innehav? Ja förutom på arbetsmarknaden då förstås. Jag vill ha cash i handen, idag NU! Först en Rolex i guld såklart innan det blir roulette för skiten som återstår. Skitsamma död eller levande, en Rolle i 24karat kompenserar, det vet alla.

Ser fram emot mer i samma tema, tex.

- hur många Kexchoklad får man för priset av en timma människoliv?

- hur mycket kostar det att tänka en tanke?

Ser framför mig hur det sedan struktureras tydliga tidsbudgetar, där man får värderat i Kexchoklad eller liknande hur många man slösar varje dag på att tänka en massa snusktankar osv.

Men ja skämt åsido, en kalkyl av denna typ bör väl även innehålla olika värderingsmått beroende på vilket människoliv vi snackar om, eller är detta ett pris för ett helt människoliv där en slutålder tas för given? År 0 - 75 är värt följande osv..

IQ borde väl också räknas in? Den BNP/capita en smart person har potential att nå upp till bör ju också ge en högre värdering?
Citera
2021-01-24, 09:59
  #6
Medlem
Tarrous avatar
Eftersom samhället inte har oändliga resurser känns det klokt att kunna värdera olika insatser mot kostnaden. Bra komplement till mer filosofiska och medicinska aspekter kring ett människoliv.
Citera
2021-01-24, 10:02
  #7
Medlem
REWalls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 45Lokar
Häri ligger även kostnaden för den totalkvaddade bilen samt eventuella andra skador på vägen som måste åtgärdas.
Det ligger troligen även arbetskostnad för räddningstjänst o bärgare så ett liv torde vara mindre värt än dessa 40,5 miljoner.

Nej! På sid 5 i Trafikverkets publikation kan du se att ett sk statistiskt liv värderas till 40,5 milj kr i 2014 års penningvärde. Till detta läggs sedan dryga 6 milj kr för materiella kostnader så summan blir totalt ca 46,5 milj kr https://www.svmc.se/smc_filer/SMC%20centralt/Trafik%20och%20politik%202018/Vägmiljö/Vad%20kostar%20ett%20liv%20april%202018.pdf
Citera
2021-01-24, 10:54
  #8
Medlem
Jävlar vad värdet har ökat. I början av 2000-talet låg det på cirka 18 miljoner.

Har man skrivit upp värdet så att fler projekt inte anses lönsamma ?
Citera
2021-01-24, 11:06
  #9
Medlem
Saken handlar inte om hur mycket ett liv är värt utan är ett sätt att prioritera resurser. Tyvärr har de gnidna trafiksäkerhetsgrisarna lyckats tigga åt sig åt helvete för mycket pengar. Nollvisionen var ett djupt misstag som kostat många liv eftersom resurser har stulits från andra områden där pengarna skulle ha gjort mer nytta. Rökprevention är riktigt billigt och om jag minns rätt så ligger sjukvårdens kostnader en god bit under 10 miljoner kronor per sparat liv. Tänk om vi kunde få bättre sjukvård och på kuppen slippa dessa jävla fartgupp. På den dyraste sidan hittar vi arseniksanering där prislappen per sparat liv räknas i miljarder.
Citera
2021-01-24, 11:13
  #10
Medlem
Jag vet inte riktigt vad TS vill ska diskuteras.

Men enligt den länkade artikeln så föreslår författaren en organisationsändring för att minska det resurskrävande onödiga besökandet på akutmottagningarna som tar resurser och fokus från svårt akut sjuka till mindre sjuka.

Hon föreslår att dessa besöken skiftas till billigare instanser att driva. Ex lättakut och vårdcentraler.

Det jag inte får ihop är att hon menar på att det inte behövs tillföras nya resurser utan att det kan omfördelas. Detta var ju redan planerat i Stockholm genom varsel av läkare och undersköterskor på sjukhusen för att få dessa att jobba i primärvården samt nya planerade lättakuter. Men det blev då ett himla liv om att dessa behövdes på sjukhusen så det lades på is. Ett par extra administratörer fick packa väskan och i slutändan blev det ingen omorganisation.

Eftersom det inte finns någon arbetslös arbetspool att sätta in och omstrukturering möter ett för stort motstånd så begränsas alternativen till.
1. Ökad utbildning av befintlig personal i syfte att minska vårdrelaterad dödsfall.
2. Öka utbildningsplatser (tror tyvärr detta redan är mättade, lägre intagskrav resulterar i lägre genomförda studier och lägre kompetens)
3. Öka attraktionen att jobba i vården för att öka andelen kompetenta sökande. Öka lön och mer generösa arbetsförhållanden)

Tyvärr är alla dessa alternativ kostsamma. Så är svenskarna beredda att betala x antal kronor mer varje månad för att dessa 532 vårdrelaterad årliga dödsfallen ska minskas. Om viljan att rädda ett liv värderades till 4kr per person så är det 2128 kr mer i årlig skatt för varje skattebetalare.

Jag är skeptisk till om vi svenskar skulle acceptera en sådan ökning för att motverka specifikt vårdrelaterad dödsfall.
__________________
Senast redigerad av Systerysterr 2021-01-24 kl. 11:17.
Citera
2021-01-24, 12:15
  #11
Medlem
Mindbusinesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Systerysterr
Jag vet inte riktigt vad TS vill ska diskuteras.

Men enligt den länkade artikeln så föreslår författaren en organisationsändring för att minska det resurskrävande onödiga besökandet på akutmottagningarna som tar resurser och fokus från svårt akut sjuka till mindre sjuka.

Hon föreslår att dessa besöken skiftas till billigare instanser att driva. Ex lättakut och vårdcentraler.

Det jag inte får ihop är att hon menar på att det inte behövs tillföras nya resurser utan att det kan omfördelas. Detta var ju redan planerat i Stockholm genom varsel av läkare och undersköterskor på sjukhusen för att få dessa att jobba i primärvården samt nya planerade lättakuter. Men det blev då ett himla liv om att dessa behövdes på sjukhusen så det lades på is. Ett par extra administratörer fick packa väskan och i slutändan blev det ingen omorganisation.

Eftersom det inte finns någon arbetslös arbetspool att sätta in och omstrukturering möter ett för stort motstånd så begränsas alternativen till.
1. Ökad utbildning av befintlig personal i syfte att minska vårdrelaterad dödsfall.
2. Öka utbildningsplatser (tror tyvärr detta redan är mättade, lägre intagskrav resulterar i lägre genomförda studier och lägre kompetens)
3. Öka attraktionen att jobba i vården för att öka andelen kompetenta sökande. Öka lön och mer generösa arbetsförhållanden)

Tyvärr är alla dessa alternativ kostsamma. Så är svenskarna beredda att betala x antal kronor mer varje månad för att dessa 532 vårdrelaterad årliga dödsfallen ska minskas. Om viljan att rädda ett liv värderades till 4kr per person så är det 2128 kr mer i årlig skatt för varje skattebetalare.

Jag är skeptisk till om vi svenskar skulle acceptera en sådan ökning för att motverka specifikt vårdrelaterad dödsfall.

Du fångade upp det jag tycker är intressant. Sedan finns ju den filosofiska frågan om värdet av att rädda alla liv. covid-19 har ju visat att äldre uppenbarligen inte är värda många kronor.
Citera
2021-01-24, 12:55
  #12
Medlem
Nu är det ju dock så att alla är inte lika värda, de som tror på kärlek och allt det innebär är värda oändligt mycke mer
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in