• 1
  • 2
2020-12-22, 12:06
  #1
En sak jag har funderat på på sistone är om ideologi alltid är något dåligt. Om inte - när är den dålig och när bra? Finns det över huvud taget något sådant som en avideologiserad människa?

Läs den här artikeln om ”Your Brain on Ideology”
https://areomagazine.com/2017/05/19/...n-on-ideology/

Jag har medvetet låtit bli att definiera ideologi-begreppet, så vi kan diskutera frågeställningen utifrån flera olika definitioner.
Citera
2020-12-22, 12:19
  #2
Medlem
spyder123s avatar
Ideologier är bra för att de konkretiserar en utopi, och även om utopier inte existerar så skapar det en riktning. Utan riktning finns bara vilsenhet. Vad som gör ideologier mindre optimalt är då idén om utopien slukar en till att tro att den ideologi man råkar dras mot är den enda rätta - och att alla andra ideologier är onda. Fastän det kanske egentligen är så att alla ideologier har en viss mån av sanning i sig. Annars hade väl ideologin aldrig fått fäste.

Genom ideologier skapar man också spänningar där olika ideologier kan kritisera varandra, vilket bidrar till en typ av självbalans.
__________________
Senast redigerad av spyder123 2020-12-22 kl. 12:38.
Citera
2020-12-22, 13:02
  #3
Medlem
OstermalmWeeknds avatar
De flesta peeps vet inte vad en ideologi är.

Vi lärs i Sverige redan sedan dagis upp att vissa ideologier är onda (nazism, fascism, "högerideologier" för att "de vill göra skillnad på folk") och att vissa är goda (socialism och kommunism för att "de är för allas lika värde". Även Kommarna vill oss väl men har styrt snett ibland.).

Folk förstår inte att Globalism, Internationalism och Sorosism är ideologier.

Dessa borde egentligen gillas öppet av De Värdegoda då dessa ideologier av De Styrande Rika och Röda som har Makten ses som finfina grejer.

Svensken, är kluven till ideologier. Är det skämmigt? Vår Landsfader SvetTsaren synes har inget riktigt bra svar. SAP (...g00gla, om behov) är ju en fin ideologi och att sjunga Internationalen tillsammans är fint (trots att många skjutits lr klubbats ihjäl till den) men vi skall inte prata så möcke' ideologi.

Gärna ideologi, men först en fin reform, för Allas Lika Värde, som alla med Rätt, Röd Värdegrund kan ruska tupp till.
Citera
2020-12-22, 13:04
  #4
Medlem
Ologiska idéer=ideologier
Citera
2020-12-22, 13:17
  #5
Medlem
sommarlovs avatar
Alla ideologier där man ska styra andra går åt skogen till slut!
Bäst tycker jag milda former av kristendomen funkar, de som koncentrerar sig på att själva bli bättre och att förhållandet till sin Gud är ens ensak!
Alla andra, speciellt Islam som verkligen ska kontrollera sina barn och grannarnas sexuallitet och hur man går på toaletten förgiftar sig själva.
Om vänstern säger man att revolutionen äter sina barn...
Citera
2020-12-22, 13:40
  #6
Medlem
Ideologier brukar bygga på en kraftigt förenklad modell över hur samhället fungerar samt en vision om hur det ultimata samhället borde se ut. Delar vi inte visionen så är vi sämre människor som skall rullas i tjära och fjäder. Delar vi inte bilden av hur världen fungerar så räcker det oftast med en offentlig idiotförklaring.

Min största fundering är varför vi skiljer mellan ideologi och religion när religion implicerar ideologi. De som attraherades av nazismens budskap i trettiotalets Tyskland anses ansvariga för andra världskrigets elände därför att nazismen förutspråkade ett vidrigt samhälle. Dagens muslimer anses däremot inte ansvariga för eländet som sprids genom islams utbredning. Varför anses det som finare att vara religiöst än ideologiskt styrd? Var ligger den egentliga skillnaden?
__________________
Senast redigerad av WbZV 2020-12-22 kl. 13:42.
Citera
2020-12-22, 13:52
  #7
Medlem
Tarrous avatar
Ideologier blir med tiden fördummande. Bra val väljs bort till förmån för sämre val, enbart pga. ideologi. Över tid segrar dumheten och resultatet blir mellanmjölk (eller folkmord).
Citera
2020-12-22, 14:05
  #8
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Ideologier brukar bygga på en kraftigt förenklad modell över hur samhället fungerar samt en vision om hur det ultimata samhället borde se ut. Delar vi inte visionen så är vi sämre människor som skall rullas i tjära och fjäder. Delar vi inte bilden av hur världen fungerar så räcker det oftast med en offentlig idiotförklaring.

Min största fundering är varför vi skiljer mellan ideologi och religion när religion implicerar ideologi. De som attraherades av nazismens budskap i trettiotalets Tyskland anses ansvariga för andra världskrigets elände därför att nazismen förutspråkade ett vidrigt samhälle. Dagens muslimer anses däremot inte ansvariga för eländet som sprids genom islams utbredning. Varför anses det som finare att vara religiöst än ideologiskt styrd? Var ligger den egentliga skillnaden?

Utan att vilja polemisera med dig skulle jag vilja peka på ett möjligt svar på dina frågor. En del av förklaringen är att religioner ofta är betydligt mindre enhetliga företeelser är politiska ideologier. De rymmer helt enkelt fler olika uppfattningar. Så om någon begår övergrepp i religionens namn är det inte lika givet att alla som hör till religionen anser att det är rätt. Nazismen är en ideologi som inte kan uttolkas på ett icke-förtryckande sätt. Många religioner har icke-förtryckande uttolkningar.

Det kan även ha att göra med synen på i vilken mån identiteten är valbar. Religiösa föreställningar betraktas ofta, rätt eller fel, som mer personliga, mindre valbara, hårdare knutna till identiteten. Lite som etnicitet. Medan politiska föreställningar ses som mer lika preferenser, mer valbara men också mer instrumentella och därmed som ”lovligt byte” för kritik.

Med det sagt så kan jag framhålla att jag är för sansad religionskritik.
Citera
2020-12-22, 14:34
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alkazam
Utan att vilja polemisera med dig skulle jag vilja peka på ett möjligt svar på dina frågor. En del av förklaringen är att religioner ofta är betydligt mindre enhetliga företeelser är politiska ideologier. De rymmer helt enkelt fler olika uppfattningar. Så om någon begår övergrepp i religionens namn är det inte lika givet att alla som hör till religionen anser att det är rätt. Nazismen är en ideologi som inte kan uttolkas på ett icke-förtryckande sätt. Många religioner har icke-förtryckande uttolkningar.

Det kan även ha att göra med synen på i vilken mån identiteten är valbar. Religiösa föreställningar betraktas ofta, rätt eller fel, som mer personliga, mindre valbara, hårdare knutna till identiteten. Lite som etnicitet. Medan politiska föreställningar ses som mer lika preferenser, mer valbara men också mer instrumentella och därmed som ”lovligt byte” för kritik.

Med det sagt så kan jag framhålla att jag är för sansad religionskritik.
Är det någon skillnad på att som Ingvar Kamprad födas i en omgivning som leder in i en svensk motsvarighet till Hitlerjugend eller att växa upp in en svensk förort som skickar dig till Syrien för att skära halsen av Khalifatets motståndare? Intervjuvar man de inblandade så torde de i båda fallen bländats av visionen om det ultimata samhället och fått lära sig att vägen dit kräver uppoffring och utplåning av allt som hindrar vägen dit. Förmodligen i lika gott uppsåt som Gretas strejk för klimatet.

Även om Hitlers nazism var ond så finns även där varianter. Hörde på radion igår om en växande ideologi som kallas Ekofascism. Dessa människor kombinerar tydligen svastickan med Gretas visioner. Teknik är av ondo, djuren skall släppas ut ur sina burar och muslimer skall skickas tillbaka till sin naturliga miljö. Kort och gott en from önskan att ställa allt till rätta och göra om det som blev fel. Är det okej att vara ekofascist eller krävs det gamla skrifter som säger att det är okej? Blir det okej när det har gått tusen år sedan den första profeten gjorde sin profetia?
Citera
2020-12-22, 14:46
  #10
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Är det någon skillnad på att som Ingvar Kamprad födas i en omgivning som leder in i en svensk motsvarighet till Hitlerjugend eller att växa upp in en svensk förort som skickar dig till Syrien för att skära halsen av Khalifatets motståndare? Intervjuvar man de inblandade så torde de i båda fallen bländats av visionen om det ultimata samhället och fått lära sig att vägen dit kräver uppoffring och utplåning av allt som hindrar vägen dit. Förmodligen i lika gott uppsåt som Gretas strejk för klimatet.

Även om Hitlers nazism var ond så finns även där varianter. Hörde på radion igår om en växande ideologi som kallas Ekofascism. Dessa människor kombinerar tydligen svastickan med Gretas visioner. Teknik är av ondo, djuren skall släppas ut ur sina burar och muslimer skall skickas tillbaka till sin naturliga miljö. Kort och gott en from önskan att ställa allt till rätta och göra om det som blev fel. Är det okej att vara ekofascist eller krävs det gamla skrifter som säger att det är okej? Blir det okej när det har gått tusen år sedan den första profeten gjorde sin profetia?

Jag är som sagt inte intresserad av att polemisera. Vad har du själv för svar på din fråga?
Citera
2020-12-22, 15:00
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alkazam
Jag är som sagt inte intresserad av att polemisera. Vad har du själv för svar på din fråga?
I min värld har alla samma ansvar för sina gärningar. Sprider man ett budskap som leder till död och förintelse så är det lika problematiskt oavsett budskapets ursprung.

Religioner som leder till elände borde därför behandlas lika som idiologier som leder till samma sak. I grunden är jag för åsikts och yttrandefrihet, men alla måste ha samma moraliska ansvar för de rörelser de identifierar sig med. Man måste inte kalla sig för muslim om man inte är beredd att skriva sitt namn under Koranens alla verser och man måste inte kalla sig för nazist om man inte gillar Hitlers illgärningar.
Citera
2020-12-22, 15:10
  #12
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
I min värld har alla samma ansvar för sina gärningar. Sprider man ett budskap som leder till död och förintelse så är det lika problematiskt oavsett budskapets ursprung.

Religioner som leder till elände borde därför behandlas lika som idiologier som leder till samma sak. I grunden är jag för åsikts och yttrandefrihet, men alla måste ha samma moraliska ansvar för de rörelser de identifierar sig med. Man måste inte kalla sig för muslim om man inte är beredd att skriva sitt namn under Koranens alla verser och man måste inte kalla sig för nazist om man inte gillar Hitlers illgärningar.

Det har jag redan fattat att du tycker. Och det är en rätt tröttsam diskussion som jag inte orkar ta.

Men du frågade:

Citat:
Varför anses det som finare att vara religiöst än ideologiskt styrd? Var ligger den egentliga skillnaden?

Hur förklarar du skillnaden, dvs. vad är din förklaring till att det görs skillnad på religiös och politisk ideologi?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in