Dog det inte 100 000 romerska soldater vid i Slaget vid Teutoburgerskogen?

Jag blir konfunderad, då jag har för mig (rättare sagt kunde svära på att det var så jag hade läst) att jag på 00-talet, när jag förkovrade mig mycket i allt som hade med vikingar och kontinentalgermaner att göra, och läste artiklar och böcker i ämnet, att det i Slaget vid Teutoburgerskogen, var ca 100 000 romerska soldater (mot ca 20 000 germanska krigare) - som också tillintetgjordes ned till nästan siste man (endast ca 500 tilläts överleva för att ta sig hem till Rom och lämna beskedet).

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle...utoburg_Forest

Men nu, när jag kollar på Wikipedia, och söker och hittar artiklar på nätet, så verkar siffran vara 25 000 romerska soldater istället?

Har jag blandat ihop / minns jag fel, eller har det arier-germansk-hatande Systemet vi lever under, likt i Orwells Sanningsministerium i 1984, genom Minneshålet osv, ändrat om denna siffra, så att vi germaner (de få som fortfarande känner till denna händelse, på Jorden, som räknas som den mest viktiga för hela Jordens historia) kanske inte ska känna lika mycket stolthet över vårt förflutna, och inte hämta lika mycket inspiration/motivation från vårt förflutna, i kampen mot dagens nemesis, de Onämnbara (ja, alla vet vilka jag syftar på. Handgnuggarna).

https://www.britannica.com/event/Bat...utoburg-Forest

I denna står det 20000 döda, men man nämner tre legioner. En legion beskrivs vara 4-6000 man, så om texten stämmer bör det vara 18 000 i alla fall.

100 000 man låter som en klassisk skröna eller siffra man griper ur luften.

Japp.
3 marscherande legioner deltog och avslutade sitt namn där och då. Tror ingen av dessa legioner omnämndes i efterföljande spår.

Jag vet att när Hannibal tagit sig över alperna och romarna fick panik och snickrade ihop en armé på 80.000 man (Hannibal tror jag avreste med 90.000 men grovt nerskära under resans gång) ansågs denna siffra och storlek på slag vara ett av de största i sin tid och långt där efter. Germanska krig var inte särskilt stora (utom just kanske slutstriden i skogen där då).

100.000 var de nog inte.

Jag kan svära på att jag hade läst, vid flera olika tillfällen, under 00-talet, att det var ca 25 procent av hela Roms armé på 400 000 soldater, som sattes in, i invasionen mot Germania, dvs 100 000 soldater (som också dödades i Slaget vid Teutoburgerskogen.

Skumt?

Det kanske är en mandela-effekt?

https://utforskasinnet.se/den-mystiska-mandelaeffekten/

Varför jag är så säker på ovanstående, är för att jag minns att jag hela tiden tänkte att "jisses, 20 000 germaner lyckades vinna över en 5 gånger så stor styrka av romerska soldater".


EDIT: nu när jag googlade och lite, så hittade jag föjande info:


"38. Slaget vid Teutoburgerskogen Stod år 9 e.Kr. vid Teutoburgerskogen då en allians av germanska stammar under ledning av Arminius överföll och tillintetgjorde tre romerska legioner under ledning av Publius Quinctilius Varus. (20 000 germanska soldater) 75 000 romerska soldater deltog 50 000 dödades. Följden blev att Romarriket förlorade merparten av dagens Tyskland, området mellan Rhen och Elbe https://commons.wikimedia.org/wiki/F...m_Germania.png "

https://www.slideshare.net/AndersDer...en-p-slagflten

Men det finns dock ingen källa?

Läser du uteslutande "fackliteratur" eller kan det varit en roman?

Ja, jag läser uteslutande facklitteratur.

Danska nationalmuseum hävdar att det var 30 000 soldater som dog, och att dessa utgjorde en tredjedel av hela romerska rikets armé, https://en.natmus.dk/historical-know...toburg-forest/


EDIT: Jag kanske har löst mysteriet?

"Until today, historians try to unravel why as many as 30,000 Roman soldiers, along with countless slaves and families, died in those three days of bloody butchery."

https://zdf-enterprises.de/en/catalo...g-forest-eps-2

Dvs då kanske det blir 100 000 personer totalt? Och för 15-20 år sedan så kanske man beskrev det som 100 000 romare (inte "soldater", utan "romare"), men däremot numera kanske man skriver 20 000 - 30 000 romerska soldater?


OFFTOPIC: jag snubblade över följande tennsoldat på Ebay, föreställande en soldat från slaget i Teutoburgerskogen. 3000 kr (!!!!!!)

Företaget gör tennsoldaten som beställning.

Vad fan, kan man tjäna 40 000 kr efter skatt per månad, på ett enkelt sätt genom att gjuta och måla tennsoldater hemma och sälja på Tradera? Men det kanske är ett svårare pilljobb än vad man tror? Vore ju roligt att ha som extra bisyssla när ens vanliga jobb hemifrån blir för monotont

https://www.ebay.com/itm/Tin-Soldier...-/133215786118

Grattis, du refererar till en artikel som skrivits av en praktikant!

"Myles Hudson was an Editorial Intern at Encyclopædia Britannica. He is expected to graduate from the University of Chicago in 2021 with bachelor’s degrees in English language and literature and political scienc"

https://www.britannica.com/event/Bat...l-info#history

Detta borde inte vara allt för svårt att räkna ut, romarna var ju väldigt detaljerade och precisa i allt dom gjorde. En legion skulle bestå av ca 4000 man (i praktiken var de dock ofta mindre).
Vet du hur många legioner som nergjordes så är det bara att gångra med 4000 så har du din siffra.

Dåtida historiker ÄLSKADE att överdriva siffror för dramatisk effekt.

poängen är att han nämner en siffra som är än mindre. du kanske ska plöja internet efter påståendet om 100 000 man istället för att nagelfara fotnoter, latmask.

verkar som att de flesta källor online säger 3 legioner och en siffra som är allt mellan 15' och 20'.

Siffran 20000 känns korrekt (3 legioner a 6000 man + de hjälptrupper man nu hade tillgång till).
jag vänder mig mer emot att det är en student som inte ens är historiker har skrivit artikeln.

I Arminius' nuvarande hemknutar menar man i dag att romarna torde ha varit drygt 15.000, eventuellt rentav över 18.000.

https://www.planet-wissen.de/kultur/...hlacht100.html

Fest steht jedoch, dass mehr als 15.000 römische Soldaten im Jahre 9 nach Christus ihr Leben im Kampf gegen die Germanen ließen. In nur drei Tagen besiegten germanische Stämme unter ihrem Anführer Arminius die als unschlagbar geltenden römischen Legionen.

https://www.ndr.de/geschichte/chrono...hlacht124.html

"Varus, Varus, gib mir meine Legionen zurück!", soll der römische Kaiser Augustus im Jahr 9 nach Christus gerufen haben, als er erfährt, dass mehr als 15.000 römische Soldaten von den Germanen niedergemetzelt wurden.

https://www.kalkriese-varusschlacht....toburger-wald/

Im Jahre 9 n. Chr. geriet der römische Feldherr Publius Quinctilius Varus mit drei Legionen im Teutoburger Wald in einen mörderischen Hinterhalt, den Arminius – Fürst der Cherusker und Führer germanischer Hilfstruppen im römischen Heer – gelegt hatte. In mehrtägigen Kämpfen fielen über 18 000 Römer, und Varus nahm sich noch auf dem Schlachtfeld das Leben.

https://www.dw.com/de/varusschlacht-...ten/a-39857364

Später wurde Arminius als "Hermann, der Cherusker" und Retter Germaniens glorifiziert. Immerhin führte er eine handvoll germanischer Stämme gegen eine wohl 18.000 Mann starke römische Armee an.

Gamla tiders historieskrivare brukade regelmässigt överdriva truppstyrkor med tiotals eller hundratals procent. De var förtjusta i höga tal (i synnerhet under den tid då romerska siffror begagnades), de brukade inte siffror till att överföra exakt information utan som en litterär metod i syfte att imponera på eller förfära läsaren. (Jag lånar här Barbara Tuchmans förord i A Distant Mirror.)