• 1
  • 2
2020-12-10, 18:19
  #1
Medlem
Källa: https://furtherglory.wordpress.com/2...-and-survived/

När man tittar på det som har varit gaskammare i Majdanek death camp så saknar de allt som jag lärt mig om gaskammare under förintelsen.

Inget hål i taket för släppa ner gas.
Inget utsug med fläktar så Sonderkommando kunde gå in och dra ut döda offer utan att själva dö av gasen.
Träplankor och tak av träplankor (ingen gaskammare byggs så)
Ett tunt stängsel runt gaskammaren som gjorde att lokalbefolkningen kunde sett när dödsgasningarna genomfördes och fotograferat. Lägret ligger centralt nära ortsbefolkningen.

Diskutera, kan dödsgasningar ha skett i Majdanek death camp av människor och skulle nazisterna ha gjort dessa massmord helt öppet framför lokalbefolkningen?

Är gaskammrarna som syns på bilderna egentlig ett förråd där Zyklon-B använts ibland för sanera bort löss, råttor som sprider sjukdomar?
Citera
2020-12-10, 19:32
  #2
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kommunism-massmord
Källa: https://furtherglory.wordpress.com/2...-and-survived/

När man tittar på det som har varit gaskammare i Majdanek death camp så saknar de allt som jag lärt mig om gaskammare under förintelsen.

Inget hål i taket för släppa ner gas.
Inget utsug med fläktar så Sonderkommando kunde gå in och dra ut döda offer utan att själva dö av gasen.
Träplankor och tak av träplankor (ingen gaskammare byggs så)
Ett tunt stängsel runt gaskammaren som gjorde att lokalbefolkningen kunde sett när dödsgasningarna genomfördes och fotograferat. Lägret ligger centralt nära ortsbefolkningen.

Diskutera, kan dödsgasningar ha skett i Majdanek death camp av människor och skulle nazisterna ha gjort dessa massmord helt öppet framför lokalbefolkningen?

Är gaskammrarna som syns på bilderna egentlig ett förråd där Zyklon-B använts ibland för sanera bort löss, råttor som sprider sjukdomar?

Är långtifrån någon expert på teknikaliteter om de olika gaskamrarna.
Jag gjorde en sökning och fann detta dokument som verkar seriöst. Säker på det är jag inte, men det verkar seriöst.


http://www.majdanek.eu/en/pow/gas_ch...at_majdanek/57

"The gas chambers for the extermination of prisoners were built in a stone building - in a bunker, located at the rear of the bathhouse barracks No. 41, on the right side of the entrance to the camp. The Head of the Majdanek Technical Department, Friedrich Ruppert, described it as ‘a massive stone building of about 6x6 metres and approximately 2 metres high, with two doors, of which one was only opened when the place was aired"

Om detta stämmer så öppnade man en dörr för att vädra.

"Another issue yet to be satisfactorily explained is whether, at Majdanek, people were murdered in a specially-converted truck. Alexander Donat has described seeing a covered truck on the grounds of the camp’s automobile park (Fahrbereitschaft) used - according to him - for killing people with carbon monoxide. "

Även vittnesmål om kolmonoxid.

"The lack of documentation concerning the construction of these chambers prevents us from finding out many important details. It is not known for example whether both chambers were ready at the same time. It should be assumed that they were opened in different periods. This is suggested by, among other things, different methods used to install piping systems in both chambers for the emission of carbon monoxide, and the provision of an opening for adding Zyklon B in only one of them. Additionally, not to be discounted, is the fact that the so-called SS men’s cabin - an annex containing steel bottles of carbon monoxide - was connected via a special window with only one, so-called small chamber."

Även här nämns kolmonoxid som en metod.

Läs dokumentet.
Det vet mer än jag.


/VV
Citera
2020-12-10, 20:32
  #3
Medlem
fyllds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor

Om detta stämmer så öppnade man en dörr för att vädra.
[/b]

/VV
Hur vädrar man en lokal genom en (1) dörr?

Dieselmotorer avger 90% syre, dog de av syreöverskott?
Citera
2020-12-10, 20:56
  #4
Medlem
Ja nog rådde det ingen tvivel om att de som bodde nära koncentrationslägren viste vad som pågick.
Många SS officerarna bodde nära med sina familjer. Sen har det såklart tillkommit fler hus efter 1945.

Majdanek var ju från början inte ett förintelseläger. Men efter operation Reinhard blev det industriell storskalig utrotning.

Det intressanta med Majdanek är ju att allt är bevarat. Tyskarna hann inte förstöra.
Citera
2020-12-10, 21:36
  #5
Medlem
fyllds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crille132
Ja nog rådde det ingen tvivel om att de som bodde nära koncentrationslägren viste vad som pågick.
Många SS officerarna bodde nära med sina familjer. Sen har det såklart tillkommit fler hus efter 1945.

Majdanek var ju från början inte ett förintelseläger. Men efter operation Reinhard blev det industriell storskalig utrotning.

Det intressanta med Majdanek är ju att allt är bevarat. Tyskarna hann inte förstöra.
Vilka SS-Officerare har vittnat om gasmord i Majdanek?
Citera
2020-12-10, 21:40
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fylld

Dieselmotorer avger 90% syre
Yeah right..
Citera
2020-12-10, 21:48
  #7
Medlem
fyllds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkpussy
Yeah right..
Dieselmotorer ger väldigt låga halter kolmonoxid och lämnar ifrån sig höga halter syre, vilket gör den lämplig som kraftkälla vid exempelvis industrier med slutna rum. Vid gruvdrift har dieselmotorer länge använts eftersom den höga halten syre i avgaserna nästan motsvarar mängden syre i vår atmosfär. Vid normal belastning ger en dieselmotor avgaser innehållandes cirka 18% syre. Jordens atmosfär består till ca 79% av kväve och 21% syre. Resten är olika ädelgaser samt koldioxid och partiklar, exempelvis vattenmolekyler. Det här är genomsnittliga siffror vid torr luft och 0 meter över havet. Genomsnittligt lufttryck är ca 1013,25 mbar (760 mmHg). Vid högre höjder minskar lufttrycket och mängden syre. På ca 5500 meters höjd över havet innehåller luften ca 10% syre och 15% syre motsvarar ca 3000 meter över havet. Långvarig exponering av höghöjdsluft (låg mängd syre) kan ge illamående, huvudvärk, trötthet, yrsel samt en del liknande symptom. Den minskade mängden syre i inandningsluften försöker kroppen kompensera med en ökad produktion av röda blodkroppar, vilket dock är en process som tar flera dagar.

Olämplig som gas i gaskammare
En studie vid Umeå Universitet visade att människor som utsätts för dieselavgaser får en försämrad förmåga att expandera blodkärlen. I tryckkammare testades försökspersoner som efter 2-6 timmar uppvisade tendenser till blodproppar. Studien visade dock att det inte var kvävedioxiden i dieselavgaserna som var den största riskfaktorn utan de nanopartiklar mindre än 1/1000 mm som var mest hälsofarliga. Andra undersökningar visar även att långvarig inandning av dieselavgaser ger ökad risk för astma och sjukdomen KOL. De avgaser en dieselmotor lämnar ifrån sig innehåller ca 1% kolmonoxid. Vid en hög koncentration av kolmonoxid i inandningsluften är gasen dödlig eftersom den binder sig med blodets hemoglobin och hindrar syretillförseln till kroppen. Eftersom koncentrationen av kolmonoxid är så låg är det praktiskt taget omöjligt att gasa ihjäl en människa med dieselavgaser, i synnerhet då avgaserna även ger en stor mängd syre. Mängden syre fungerar paradoxalt nog som en livräddare i sammanhanget. Det finns inga kända fall då människor har begått självmord med dieselavgaser.

Använd som gas i gaskammare under Förintelsen
Enligt den etablerade uppfattningen ska dieselavgaser ha använts till att avrätta judar med under Förintelsen. I koncentrationslägret Treblinka ska lägeradministrationen ha använt sig av en dieselmotor från en erövrad sovjetisk stridsvagn och fört in avgaserna in i gaskammaren, varpå fångarna efter en kort tid avled. Adolf Eichmann uppgav i sitt vittnesmål under rättegången i Jerusalem att motorn från en sovjetisk U-båt, som i de flesta fall var av dieseltyp, användes för att producera gas till gaskammare.

https://sv.metapedia.org/wiki/Dieselavgaser

jag blandade ihop syret med kvävet men andas dieselavgaser går finfint.
__________________
Senast redigerad av fylld 2020-12-10 kl. 21:50.
Citera
2020-12-10, 21:51
  #8
Medlem
Det går inte finfint någon längre tid.
Citera
2020-12-10, 22:05
  #9
Medlem
Det är faktiskt mest förnekarna som drar upp dieselmotorer i tid och evighet.

Det finns många vittnesmål som visar att det faktiskt handlade om bensinmotorer, och att ev misstag för dieselmotorer kan ha förekommit.

https://holocaustcontroversies.blogs...-vans-why.html

Och trots det så är det fullt möjligt och inte ens svårt att justera en dieselmotor så de ger avgaser med nog CO för att kunna döda folk på kort tid.
Citera
2020-12-10, 22:21
  #10
Medlem
fyllds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkpussy
Det går inte finfint någon längre tid.
Nej man kan nog få lungödem efter ett par timmar. Nanopartiklarna kanske även ger blodproppar under dagen. Sen åker man säkert på KOL efter någon vecka.
Citera
2020-12-10, 22:24
  #11
Medlem
fyllds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det är faktiskt mest förnekarna som drar upp dieselmotorer i tid och evighet.

Det finns många vittnesmål som visar att det faktiskt handlade om bensinmotorer, och att ev misstag för dieselmotorer kan ha förekommit.

https://holocaustcontroversies.blogs...-vans-why.html

Och trots det så är det fullt möjligt och inte ens svårt att justera en dieselmotor så de ger avgaser med nog CO för att kunna döda folk på kort tid.
Vet nog vad misstagen består av.

Du kanske skulle fokusera på Himmlers order. Du vet den där ordern som du påstod Himmler utfärdade att gasningarna skulle upphöra. Antar att den gällde även dieselgasningarna.
Citera
2020-12-10, 23:10
  #12
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fylld
Dieselmotorer ger väldigt låga halter kolmonoxid och lämnar ifrån sig höga halter syre, vilket gör den lämplig som kraftkälla vid exempelvis industrier med slutna rum. Vid gruvdrift har dieselmotorer länge använts eftersom den höga halten syre i avgaserna nästan motsvarar mängden syre i vår atmosfär. Vid normal belastning ger en dieselmotor avgaser innehållandes cirka 18% syre. Jordens atmosfär består till ca 79% av kväve och 21% syre. Resten är olika ädelgaser samt koldioxid och partiklar, exempelvis vattenmolekyler. Det här är genomsnittliga siffror vid torr luft och 0 meter över havet. Genomsnittligt lufttryck är ca 1013,25 mbar (760 mmHg). Vid högre höjder minskar lufttrycket och mängden syre. På ca 5500 meters höjd över havet innehåller luften ca 10% syre och 15% syre motsvarar ca 3000 meter över havet. Långvarig exponering av höghöjdsluft (låg mängd syre) kan ge illamående, huvudvärk, trötthet, yrsel samt en del liknande symptom. Den minskade mängden syre i inandningsluften försöker kroppen kompensera med en ökad produktion av röda blodkroppar, vilket dock är en process som tar flera dagar.

Olämplig som gas i gaskammare
En studie vid Umeå Universitet visade att människor som utsätts för dieselavgaser får en försämrad förmåga att expandera blodkärlen. I tryckkammare testades försökspersoner som efter 2-6 timmar uppvisade tendenser till blodproppar. Studien visade dock att det inte var kvävedioxiden i dieselavgaserna som var den största riskfaktorn utan de nanopartiklar mindre än 1/1000 mm som var mest hälsofarliga. Andra undersökningar visar även att långvarig inandning av dieselavgaser ger ökad risk för astma och sjukdomen KOL. De avgaser en dieselmotor lämnar ifrån sig innehåller ca 1% kolmonoxid. Vid en hög koncentration av kolmonoxid i inandningsluften är gasen dödlig eftersom den binder sig med blodets hemoglobin och hindrar syretillförseln till kroppen. Eftersom koncentrationen av kolmonoxid är så låg är det praktiskt taget omöjligt att gasa ihjäl en människa med dieselavgaser, i synnerhet då avgaserna även ger en stor mängd syre. Mängden syre fungerar paradoxalt nog som en livräddare i sammanhanget. Det finns inga kända fall då människor har begått självmord med dieselavgaser.

Använd som gas i gaskammare under Förintelsen
Enligt den etablerade uppfattningen ska dieselavgaser ha använts till att avrätta judar med under Förintelsen. I koncentrationslägret Treblinka ska lägeradministrationen ha använt sig av en dieselmotor från en erövrad sovjetisk stridsvagn och fört in avgaserna in i gaskammaren, varpå fångarna efter en kort tid avled. Adolf Eichmann uppgav i sitt vittnesmål under rättegången i Jerusalem att motorn från en sovjetisk U-båt, som i de flesta fall var av dieseltyp, användes för att producera gas till gaskammare.

https://sv.metapedia.org/wiki/Dieselavgaser

jag blandade ihop syret med kvävet men andas dieselavgaser går finfint.
Det handlar om att man blandar ihop olika mått.
Något som enkelt kan ses när man jämför med olika källor.

https://sv.metapedia.org/wiki/Dieselavgaser
Vid normal belastning ger en dieselmotor avgaser innehållandes cirka 18% syre. Jordens atmosfär består till ca 79% av kväve och 21% syre.
Tittar man sedan på engelska wikipedia och kollar på dieselavgaser vs atmosfärens beståndsdelar så hittar vi felet:
https://en.wikipedia.org/wiki/Atmosp...ic_composition
Där anges att ca 21% av atmosfären består av syre. Men måttet som används är:
Content of volume %
Alltså volym.

Tittar vi sedan på dieselavgaser hittar vi flera olika tabeller.
https://en.wikipedia.org/wiki/Diesel...arious_sources
Däribland att dieselavgaser innehåller 15% syre.
Mass percentage
Massa, inte volym.

Tittar vi istället på volym så anges mängden syre till 0,5-0,7%.....
Men främst så anger man där även följande:
Diesel exhausts, long known for their characteristic smells, changed significantly with the reduction of sulfur content of diesel fuel, and again when catalytic converters were introduced in exhaust systems. Even so, diesel exhausts continue to contain an array of inorganic and organic pollutants, in various classes, and in varying concentrations (see below), depending on fuel composition and engine running conditions.
Kort sagt, avgasernas beståndsdelar ändras, föga förvånande, beroende på en mängd förhållanden och man kan t ex påverka det genom att ändra mängden luft/bränsle så att det inte sker en fullständig förbränning av allt bränsle och man får fler restprodukter. Katalysatorer i sin tur är till för att ytterligare minska problemet med restprodukter och man får förmoda att de angivna testresultaten handlar om korrekt inställda motorer under perfekta förhållanden för att få en fullständig förbränning av bränslet med så få restprodukter som möjligt.
Och, återigen föga förvånande, beror resultatet också på hur pass rent bränsle man använder. Som det anges ovan så förändrades det betydligt när man reducerade mängden svavel i dieselolja
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in