2022-08-04, 08:10
  #63877
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av fnirp
Vad finns det för omgivning som läkaren kan jämföra med? Har han varit i kontakt med Ebba? För det var mestadels bara Esbjörn och Ebba ensamma som diskuterade affär, villkor, pris och liknande.

Om läkaren är personligt nyfiken på ärendet, så ställer man en sån fråga. Rent yrkesmässigt ska den inte ställas och oavsett vad man tycker om det, hör den inte hemma i ett läkarutlåtande. Det är oprofessionellt.
Det finns som känt fler runt Esbjörn som känner till hans nuvarande livssituation hans affärer och omständigheter.
__________________
Senast redigerad av HeavensDevils 2022-08-04 kl. 09:06.
2022-08-04, 08:13
  #63878
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av lillen-68
Med denna mening "Vi har ingen aning vad som hade hänt om ansökan varit komplett" infinner sig den största nyckelfrågan:
På 2 år har ett komplett underlag inte kunnat framställas på varken ena eller andra sättet, varför?
Kan svaret vara så jävla enkelt, enligt alla de inlagor som ligger i tråden, att Esbjörn är helt enkelt inte dement och har rättsförmågan.
Sannolikt för att Esbjörn inte varit intresserad av det. Personligen tror jag att han överskattat sin förmåga, något som är mycket vanligt hos de med demens.
__________________
Senast redigerad av HeavensDevils 2022-08-04 kl. 09:06.
2022-08-04, 08:19
  #63879
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HeavensDevils
Just det, jag glömde att du börjat gå på Esbjörns personlighet, nu när det blivit uppenbart för dig att han har större kognitiva svårigheter än du tidigare insett.
Hans lindriga kognitiva funktionsnedsättningar har varit kända i tråden sedan över ett år tillbaka. Redan då ljög han om allt så det stod härliga till.
2022-08-04, 08:22
  #63880
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av lillen-68
Med denna mening "om läkaren lämnat en rekommendation" inställer sig ytterligare en nyckelfråga:
Varför lämnade då inte läkaren en sån rekommendation?
Whataboutism har inte i tråden att göra.
Kan du inte ge bevis eller fakta för dina påståenden, rekommenderar jag dig att istället segla vidare med Sture sjörövare på ombudsbåten till nya kontinenter.
Sannolikt för att Esbjörn vid tillfället för undersökningen inte var intresserad av att bli satt under förvaltning.
Sen har han ju varit ambivalent på detta område som du vet.
Det är inte ovanligt att dementa hoppar fram och tillbaks om detta.
Det handlar om en blandning av förnekelse, dålig sjukdomsinsikt och en önskan om att det inte ska vara så illa som det är.

Det är inte lätt för en människa att smälta att den är på väg att bli ett skal. Det väcker en enorm ångest med försvar som sätter in mot denna. Resultatet kan bli ett mycket märkligt och motsägelsefullt beteende, inte helt olikt det som Esbjörn uppvisat genom hela processen. Han är och har varit i ett mycket sårbart och utsatt läge under en starkt pressad tid. Verkligen inte gynnsamt för en person med progredierande hjärnskador.
__________________
Senast redigerad av HeavensDevils 2022-08-04 kl. 08:27.
2022-08-04, 08:24
  #63881
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Hans lindriga kognitiva funktionsnedsättningar har varit kända i tråden sedan över ett år tillbaka. Redan då ljög han om allt så det stod härliga till.
Han var sannolikt dement redan då. Det du kallar för lögner, kallar jag för förvirring som en följd av hans hjärnskador.

Eftersom hjärnans förmåga att skilja på sanning och lögn och ordens underliggande betydelse finns i den frontotemporala loben, så kan människor med demens ofta inte uppfatta dessa skillnader.
__________________
Senast redigerad av HeavensDevils 2022-08-04 kl. 08:39.
2022-08-04, 09:28
  #63882
Medlem
braatthas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeavensDevils
Han var sannolikt dement redan då. Det du kallar för lögner, kallar jag för förvirring som en följd av hans hjärnskador.

Eftersom hjärnans förmåga att skilja på sanning och lögn och ordens underliggande betydelse finns i den frontotemporala loben, så kan människor med demens ofta inte uppfatta dessa skillnader.

Så när han ljög för den nu avlidne brorsonen ang att han skulle få ärva torpet för 15 år sen, var ha redan då dement menar du?
Eller var det bara en lögn ?
2022-08-04, 09:50
  #63883
Medlem
Q6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av braattha
Så när han ljög för den nu avlidne brorsonen ang att han skulle få ärva torpet för 15 år sen, var ha redan då dement menar du?
Eller var det bara en lögn ?

Skönt om man kan skylla alla lögner på demens även om man inte har någon sådan diagnos.
2022-08-04, 09:53
  #63884
Medlem
Q6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeavensDevils
Ja, det är en läkare.
Det är inte ovanligt att man jämför vad omgivningen har beskrivit om patientens vardag och göranden med patientens utsagor. Som man ser i utlåtandet har Esbjörn rört till det ganska rejält vilket ger information om hans tillstånd. Viktigast för demensdiagnos är dock de biologiska markörerna i ryggmärgen. Anamnesen handlar mer om att gradbestämma tillståndet.

Kan även tillägga att det är svårare att diagnostisera tidigare högfungerande människor med demens. Detta för att deras kognitiva funktioner är högre än medeltalet från början. Man kan därför missa att det skett en tillbakagång av hjärnans funktioner, då en del funktioner uppvisar rätt rimliga nivåer längre, i jämförelse med medeltalet. De riskerar därför att gå under radarn. En regression syns således lättare och snabbare hos "medelmåttor".

Vad är det som säger att Esbjörn skulle ha varit högpresterande när han framstår som en medelmåtta figur?
2022-08-04, 09:59
  #63885
Medlem
kubuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeavensDevils
Han var sannolikt dement redan då. Det du kallar för lögner, kallar jag för förvirring som en följd av hans hjärnskador.

Eftersom hjärnans förmåga att skilja på sanning och lögn och ordens underliggande betydelse finns i den frontotemporala loben, så kan människor med demens ofta inte uppfatta dessa skillnader.
Javisst är det så! Alla Esbjörns sjukdomssymtom definierar Ebbas supporterskara här i tråden lögnaktigt som karaktärsdefekter.

En annan sak jag observerat är hur samma supporterskara envist framhåller Ebbas handlingar och uppförande som en välgörande räddningsinsats när hon "köper loss" Esbjörns vänner och närmaste från inflytande över honom. Där enligt samma sällskap intresset för att sörja för Esbjörns bästa enbart varit av sådan art att det ska bädda för att Esbjörn till sist skall testamentera all sin kvarlåtenskap till den som skött om Esbjörn ivrigast.

Det är detta som är det vidrigaste av allt i denna "husaffär" när det av Ebbas tillskyndare försöks göras gällande att Esbjörns alla relationer innan Ebba stormade in varit honom till skada.

Ebbas 3,9 mille gör ingen som helst skillnad för 83-årige Esbjörn som månatligen får in en pension som med lätthet täcker alla hans ekonomiska behov. Ebbas pengar gör enbart skada för Esbjörn som av dessa pengar ådragit sig allt annat än en friktionsfri relation till sina närmaste och en mycket ångestfylld tillvaro fylld av frustration. Det är Ebba och ingen annan som åsamkat Esbjörn detta lidande.

Pengar tillverkas det hur mycket som helst och dess värde försämras kontinuerligt och numera även i accelererande takt men tomtmark den går ej att tillverka och dess värde är beständigt. Ebba anser sig säkerligen ha gjort en bra "affär". Ja annars hade hon gladeligen fixat återköpet eller vad man vill kalla det. Esbjörn däremot känner att han gjort sitt livs sämsta "affär" och med rätta så.
2022-08-04, 10:01
  #63886
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HeavensDevils
Ok, då var det ju synd att att Sture inte förfalskade dokumentet från Minnesmottagningen lite bättre då, om det nu saknade en diagnos... Du får nog bestämma dig, har Sture förfalskat utlåtandet eller inte?


Värt att notera är att det Sture lämnade in till HD var väl inget läkarutlåtande i dess rätta bemärkelse. Det var delar av korrespondens mellan honom och läkaren.


Det enda läkarutlåtande från akademiska som finns (vad jag vet) är det som läkaren skickade till ÖFN. Det som de sedan hade som underlag för sitt avstyrkande av behov av förvaltare
2022-08-04, 10:05
  #63887
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av HeavensDevils
Han var sannolikt dement redan då. Det du kallar för lögner, kallar jag för förvirring som en följd av hans hjärnskador.

Eftersom hjärnans förmåga att skilja på sanning och lögn och ordens underliggande betydelse finns i den frontotemporala loben, så kan människor med demens ofta inte uppfatta dessa skillnader.
Vilka hjärnskador?
Han är inte ens dement, hur gärna somliga än vill hävda det, ej heller lider han av frontallobdemens.
Har du några dokument där det framgår, jag kan ju ha missat det bland alla olika pågående mål, men jag är ganska säker på att en så avgörande detalj inte skulle fallit i min glömska
2022-08-04, 10:13
  #63888
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av braattha
Så när han ljög för den nu avlidne brorsonen ang att han skulle få ärva torpet för 15 år sen, var ha redan då dement menar du?
Eller var det bara en lögn ?
Det är nog snarare så att han glömde bort att han lovat den avlidne brorsonen för 15 år sedan om att han skulle få ärva torpet.

Läs gärna hur en demensprocess olika psykologiska faser ser ut. Skriven av Birgitta Ingridsdotter, legitimerad psykolog med vidareutbildning i geropsykologi och existentiell psykologi med 20 års erfarenheter av äldreomsorg.

Utdrag ur texten:

1. Irritationsfasen: Det finns en skillnad mot hur det varit
Kännetecknas för den anhörige av irritation och missnöje. Det blir lätt gräl över småsaker som glömts bort.

Som demenssjuk känner man ofta på sig att något inte står rätt till men försöker dölja det, vilket i sin tur ger upphov till ännu mer irritation hos den anhörige.

2. Orosfasen: Det händer om och om igen
Problem som den sjuka har kan inte längre döljas för den anhörige. Som anhörig känner man oro och får många funderingar över vad som kan vara fel. Det är lätt att tycka att det är den sjukas fel som slarvar eller som inte är tillräckligt uppmärksam.

3. Känslostormsfasen: Uppenbart att något är fel
Genom att sjukdomen nu har blivit uppenbar märker även utomstående att något inte stämmer.
Eftersom det uppstår situationer som kan vara både besvärande och upprörande vet man heller inte som anhörig alltid hur man ska bete sig. Särskilt svårt blir det om myndigheter som kronofogde eller polis kopplas in.

4. Aktivitetsfasen: Livet delas upp i ett före och efter diagnos
Fasen kännetecknas av allt man måste göra. Det är besök hos läkare, kanske remiss till specialist, röntgen och provtagningar och första kontakten med kommunen.

https://demenscentrum.se/Leva-med-demens/Om-du-ar-anhorigvardare-/Demenssjukdomens-atta-faser

Notera att det är först i den andra fasen som den anhöriga börjar misstänka vad det handlar om, den tredje som utomstående märker något och den fjärde som diagnostiserandet påbörjas.

Skulle säga att Esbjörn befinner sig i den fjärde fasen som primärt drabbad och somliga i tråden mellan den första och andra, såsom texten beskriver förloppet för de anhöriga.
__________________
Senast redigerad av HeavensDevils 2022-08-04 kl. 10:50.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in