Nya uppgifter om Estonia - hål midskepps. (2020-09-24)

Måste och måste. Om det på minsta vis finns militära omständigheter till att 852 civila dog och blev lämnade som fiskmat på havets botten så kommer civilsamhället att skydda dig om du väljer att berätta. Jag kan bara föreställa mig hur det måste kännas att bära runt på sådana hemligheter. Det måste verkligen kännas fruktansvärt att ha vetskap om att de anhöriga aldrig har fått riktiga svar på sina frågor.

Vägra låta fartyget anlöpa Svensk hamn? Då hade inte Estonia kastat loss den dagen.

Om summan för att bärga Estonia ligger runt en miljard så fattar jag inte varför hon fortfarande ligger på botten.

Varför lyfter inte t ex SD denna fråga till ytan, nu när det är val, kräv att hon ska bärgas, hela svenska folket står bakom det, ytterst få människor skulle ha något emot en bärgning.

För runt en miljard är småpotatis i sammanhanget, men vill inte heller SD att Estonia ska upp till ytan, man kan börja undra.

Jag extrapolerade tidigare från M/S Sewols bärgning, och kom fram till 150 M$, dvs 1.5 miljarder kr ( (FB) Nya uppgifter om Estonia - hål midskepps. (2020-09-24)). Om man antar att man hittar 500 kroppar av 800 så blir det 3 MSEK/st. Jag är långt ifrån övertygad om att anhöriga skulle betala (eller betalat 1994) det om det var deras egna pengar, så småpotatis tycker jag inte det är.

Det andra skälet att bärga fartyget vore i utredningssyfte, men där kan man verkligen fråga sig om det skulle förbättra läget. Vi vet att fartyget har omfattande skador (uppåt 40 x 5 m intryckning) på SB efter att ha träffat och vilat mot botten. Dessutom finns det sprickor så långt upp som på 6-7 däck på BB sida och i aktern. Jag är därför mycket tveksam till att hon går att lyfta utan ytterligare skador, och då blir det svårt att säga vilka skador som uppstod när.

Hon ligger bäst där hon ligger, men helst utan gravfridslag.

1-2 Miljarder är SMÅPOTATIS för Sverige, givetvis borde Estonia bärgas, vilket hon också skulle kunna göras utan större problem.

Att huvuden då skulle få rulla bland våra dåvarande samt nuvarande politiker är den ENDA orsaken till att hon fortfarande ligger kvar på botten.

Vi lever i ett fantastiskt land med demokrati och öppenhet eller kanske inte...

Nu är det inte upp till Sverige att bärga Estonia, eftersom hon var estniskflaggad, ligger på internationellt vatten och estniska staten dessutom fick konkursboet efter rederiet som ägde henne. Sverige har alltså ingen rätt att bärga vraket.

Men jag är lite intresserad av hur du tänker: vad menar du hindrar Estland från att bärga vraket om det nu är ”småpotatis” med 1-2 GSEK? Är det också för att skydda svenska politiker?

Kanske för att det finns viktigare frågor att debattera och lyfta i ett val, de vill nog i helt enkelt inte göra sig till åtlöje ett valår. Det vore bättre om du frågade varför inte MP lyfter frågan det skulle förvåna mindre.
Som vanligt på FB så gör du dig också till talesman för hela svenska folket bara för att du tycker så, bättre att du talar för dig själv.

Förklara gärna hur ett fartyg som börjat bryta sönder sig själv skulle bärgas utan större problem.

Jag har ännu inte mött någon vilken inte skulle vilja se att Estonia bärgas, om så är möjligt, om så kostar runt 1 miljard och det innefattar alla än vilken tro/åsikt man har om vad som orsakat att hon sjönk.

Här är en ✋. Om man börjar slita i det 28 år gamla vraket så är risken överhängande att det blir svårare, inte lättare, att fastställa olycksorsaken. Vad gäller kropparna så kanske en osteolog gillar tanken på att sortera 10-50 skelett som idag ligger i en dyblandad röra på olika platser i vraket. Jag är säker på att åtskilliga anhöriga* inte gör det. Vi har redan bogvisiret på land, och rampen kan också bärgas. I övrigt ligger vraket bättre där det ligger IMHO.

Det är alltid lätt att hitta folk som vill göra av med andras (skatte)pengar, särskilt om de inte är insatta i frågan. Om du i stället skulle försöka med crowd-funding så tror jag 1-2 miljarder blir knepigt, vad tror du själv?

Till sist är alltihop en akademisk fråga, trots svenskens självcentrering i Estoniafrågan genom åren. Det är ett estniskt vrak på internationellt vatten och en begäran om bärgning kommer att avgöras av dem. Konstigt att det skall vara så svårt att ta in.

*) här är en till:
https://www.dn.se/varlden/estoniaanhorig-forsvarar-haveriutredningens-resultat/

Bärgas och försöka få en klarhet? Nej nej täck över skiten med grus och betong istället så inte någon kan se vad som hände. Låter logiskt....

Vet du hur lagarna kring ett vrak på internationellt vatten ser ut, eller antar du bara? Troligen skulle ingen kunna hindra Sverige att bärga vraket, men rederiet eller andra kunde förmodligen göra anspråk på värdet, i den mån sådant finns. För övrigt existerar som bekant konstigheten att Sverige gör anspråk på jurisdiktion över ett estniskt fartyg på internationellt vatten så som utgörande en svensk gravplats.

Jonathan Lindström och hans gelikar tycker jag är obehagliga på etiska och moraliska grunder. Han anser uppenbarligen att eftersom han vill låta sina anhöriga ligga kvar på botten så har han på något sätt då en rätt att påtvinga andra samma beslut gällande deras anhöriga enligt något slags majoritetsbeslut, om majoritet skulle finnas. Mycket märkligt sätt att resonera. Hans moraliska rätt att tvinga andra att låta sina anhöriga ligga kvar på havets botten existerar inte. Det skall ju han strunta precis i.