2020-10-14, 18:06
  #97
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
6 låter mycket ovetenskapligt. Grunden till det kan kanske vara att man intervjuat kvinnliga lärare som inte kan kommunicera med pojkar, mer än till det allra ytligaste språket. Troligen är detta samma lärare som ger pojkar sämre betyg fast de skrivit lika bra på prov. Det är visat tillräckligt många gånger för att kunna anses vara en sanning. Jag tror dessutom den pedagogiska tid man behöver lägga ner för att förklara sånt här så att barn förstår är synnerligen snedfördelad mellan flickor och pojkar och det börjar redan i förskolan. Pedagoger pratar med flickorna hela tiden, för det är uttalat att flickor idag SKALL ta mer plats och pojkar därför kan leka vidare med vad de än gör, för det är de som utan sin egen vetskap eller förståelse kommer lämna den plats flickorna tar.
7. Då är vi inne på det jag avslutade sexan med, vilket får mig att tro att jag både hört och läst tankegångarna förr. Innan den här "redogörelsen" av "problemet". Teorin är inte belagd, men är en envis skröna som passeras som sanning både här och där. Jag ser fram emot att någon synar den, för egentligen säger man ingenting här. Är pojkar inte tillräckligt sugna på papperutklipp av dockkläder och virkade tummetottar?
Well, colour me chocked...
8. Ja, det är vanligare med kluster b och autismspektrat bland pojkar. Som nördar ner sig i väldigt specifika ämnen och saker och fenomen.
9. Biologi finns och skapar skillnader? Wow!
10. Ja, skolans utformning passar uppenbart flickor bättre än pojkar, men det finns skillnader globalt. Vill man ens veta hur man ska förbättra pojkarnas resultat eller räcker det om kvinnor kommer ikapp som vuxna först? Eller har jag tryckt på den heliga knappen nu?

Nu till Zimmermans lösningar.
Nej, jag orkar inte läsa alla men jag gillar att han tänkt till och försöker.
Det är inte Sveriges pojkar direkt bortskämda med.

Se skolresultaten hur de sjunkit på 50 år. För pojkar särskilt.
Jag tror att pojkar behöver fler goda manliga förebilder i skolan. Männen har dock körts ut från skolan och överlag från att arbeta med barn. Mina bästa lärare var alla män och de bästa av dem lärde oss värdet av respekt. Och att livet var ett äventyr där den bäst rustade gick längst. I en socialistisk skola finns inga priser att vinna för att man är bäst. Där får alla medalj. Och pojkar behöver tävlingen också.
Liksom att veta vem som är bäst.

Oj vilket otroligt långt svar . Kan inte svara såhär på rak arm om jag håller med om något. Måste läsa och kolla upp om saker och ting först.
Citera
2020-10-14, 19:01
  #98
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
...
Låt oss gå till fil.dr Fredrik Zimmerman och hans teorier han disputerade kring.

Din länk var inte så komplett, så jag tog fram en mer utförlig, om du ursäktar. https://www.kunskapsskolan.se/download/18.11ed9dea171ac3dd151124b8/1588684723852/Jubileumsrapport1%20(2).pdf

Det första jag vill säga är att jag gillar hans ansats, för det finns inte en enda feminist som vill göra den, trots att vi i flera decennier vetat om att pojkar hamnar efter.
För feminister verkar det som att det är "rätt åt dem", "de ska få igen för allt förtryck de utsatt kvinnor för". Inte dem personligen, men "man har ju hört" osv...
...
Blablabla... lär oss något vi har nytta av eller låt oss åtminstone diskutera som om vi inte var idioter, kunde jag tänka.
Dvs "pojkar har svårt att fokusera", från artikeln, enligt Zimmerman. Nu vet du varför.
...

Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
...
Nu till Zimmermans lösningar.
Nej, jag orkar inte läsa alla men jag gillar att han tänkt till och försöker.
Det är inte Sveriges pojkar direkt bortskämda med.

För en gångs skulle håller jag med dig. Jag gillar också Zimmermans ansats, teorier och lösnngar. Han tänker verkligen till i frågan om hur man får pojkar att lyckas i skolan och prestera bättre än flickor.

__________________
Senast redigerad av lupac 2020-10-14 kl. 19:07.
Citera
2020-10-14, 19:04
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dentage
biologiska skillnader är ingen ursökt för att inte ge en kvinna samma lön som en man om dom jobbar på samma plats, det borde vara en självklarhet liksom att göra värnplikten och få samma respekt och erkännande som män som från andra kvinnor! Biologiska skillnader är fakta men vad skiljer mer förutom kön?
Har en kompis som har berättat en historia när han var på postnord, alla tjejer där i stort sett på lagret klagade på ryggont hela tiden och gick till chefen ständigt och jämt. Dom andra, mestadels pojkarna och några hårdkokta damer jobbade på vidare och klagade inte. Dessutom har kvinnor en högre sjukfrånvaro än män.
Citera
2020-10-14, 21:23
  #100
Medlem
innocentblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
?

Du svarar på mitt påstående med att just ta en massa exempel på de typerna av feminism. Istället för 356 ord hade du kunnat använda ett ord: Ja.
Citera
2020-10-14, 21:39
  #101
Medlem
innocentblues avatar
Det med skolan. Det är därför jag är särartsfeminism. Vi erkänner biologiska skillnader och därför måste skolan anpassas för både pojkar och flickor. Pojkar behöver mer disciplin på lektionerna, samtidigt som de måste tillåtas att bråka mer på rasterna. När man försöker få dem att bete sig som flickor lyckas de sämre (Och stör flickornas studier också). Ja jag tror det behövs fler män i skolan, men vilka män? Män som är radikalfeminister och tror på det ni länkade? På samma vis är det inte så att kvinnor inte kan vara bra lärare till pojkarna om de bara lär sig en pedagogik som tar hänsyn till de biologiska skillnaderna mellan könen. En lärarinna kan vara sträng och strikt också om hon inte fått lära sig en låtgå-attityd för att flickor oftast är lugnare och pluggar utan stränga tillsägelser (Men det finns stökiga flickor också, som också skulle behöva mer disciplin, och när ingen försöker kontrollera pojkarna drar de med sig flickor också). Likhetsfeminismen är dålig för flickorna också.

Jag är ingen expert på området med det var inte så länge sedan jag gick i grundskolan så jag minns hur det var.
Citera
2020-10-15, 00:49
  #102
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av innocentblue
Du svarar på mitt påstående med att just ta en massa exempel på de typerna av feminism. Istället för 356 ord hade du kunnat använda ett ord: Ja.
Vilka tycker du jag skulle nämnt då? Andrea Dworkin? Valerie Solanas? Yvonne Hirdman? Gudrun Af Skyrman?
Överklassterroristerna från förra sekelskiftet? Rasisttanterna? Politiska lebbrörelsen?

Säg?

Svaret är nej, för du förstod uppenbarligen inte mitt inlägg.
Du har gått på de falska narrativen och den sociala konstruktion som är från första till fjärde vågens feminism och INGEN av dem har gjort någon skillnad alls, men de vill alla ta åt sig äran som de främsta kvinnokämparna.

Ju mer de fåt vara med och påverka, desto olyckligare blir allt fler kvinnor.
Snyggt jobbat.

Snart nog tar deras "makt" slut, men då har redan islamiseringen av landet gått för långt. Jag menar om Kaplan äter lunch med Grå Vargarna (vet du vilka det är?)
Då är det inte långt kvar. Om Centern tillsatt nämndemän i tingsrätter som dömer efter Sharialagar, då är vi nära och i närtid har minst tre böcker kommit ut på temat, så lyssna noga nu!

Det finns de som vill säga dig något.

ALL feminism har alltid gått ut på samma sak, men den har sålts in som ganska exakt motsatsen till vad de påstår att den står för.

Jag har dekonstruerat denna sociala konstruktion och avslöjar dess maskätna, äckliga kropp.
Antingen tar du ett rött piller, eller ett blått.
__________________
Senast redigerad av Pansarvecket 2020-10-15 kl. 00:51.
Citera
2020-10-15, 08:29
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
6 låter mycket ovetenskapligt. Grunden till det kan kanske vara att man intervjuat kvinnliga lärare som inte kan kommunicera med pojkar, mer än till det allra ytligaste språket. Troligen är detta samma lärare som ger pojkar sämre betyg fast de skrivit lika bra på prov. Det är visat tillräckligt många gånger för att kunna anses vara en sanning. Jag tror dessutom den pedagogiska tid man behöver lägga ner för att förklara sånt här så att barn förstår är synnerligen snedfördelad mellan flickor och pojkar och det börjar redan i förskolan. Pedagoger pratar med flickorna hela tiden, för det är uttalat att flickor idag SKALL ta mer plats och pojkar därför kan leka vidare med vad de än gör, för det är de som utan sin egen vetskap eller förståelse kommer lämna den plats flickorna tar.
7. Då är vi inne på det jag avslutade sexan med, vilket får mig att tro att jag både hört och läst tankegångarna förr. Innan den här "redogörelsen" av "problemet". Teorin är inte belagd, men är en envis skröna som passeras som sanning både här och där. Jag ser fram emot att någon synar den, för egentligen säger man ingenting här. Är pojkar inte tillräckligt sugna på papperutklipp av dockkläder och virkade tummetottar?
Well, colour me chocked...
8. Ja, det är vanligare med kluster b och autismspektrat bland pojkar. Som nördar ner sig i väldigt specifika ämnen och saker och fenomen.
9. Biologi finns och skapar skillnader? Wow!
10. Ja, skolans utformning passar uppenbart flickor bättre än pojkar, men det finns skillnader globalt. Vill man ens veta hur man ska förbättra pojkarnas resultat eller räcker det om kvinnor kommer ikapp som vuxna först? Eller har jag tryckt på den heliga knappen nu?

Nu till Zimmermans lösningar.
Nej, jag orkar inte läsa alla men jag gillar att han tänkt till och försöker.
Det är inte Sveriges pojkar direkt bortskämda med.

Se skolresultaten hur de sjunkit på 50 år. För pojkar särskilt.
Jag tror att pojkar behöver fler goda manliga förebilder i skolan. Männen har dock körts ut från skolan och överlag från att arbeta med barn. Mina bästa lärare var alla män och de bästa av dem lärde oss värdet av respekt. Och att livet var ett äventyr där den bäst rustade gick längst. I en socialistisk skola finns inga priser att vinna för att man är bäst. Där får alla medalj. Och pojkar behöver tävlingen också.
Liksom att veta vem som är bäst.

Jag håller med om att skolan har enorma problem och hur undervisningen sker och att bristen på manliga lärare och förebilder är en stor del av problemet. Men att det skulle vara feminismens fel eller vilja att det ska vara så tror jag inte, tvärtom.

Det finns såklart många gapiga och tyvärr tonsättande Instagramfeminister som också är kompletta idioter. Dom är en av anledningarna till att jag själv helst inte kallar mig för feminist längre då jag inte står för eller vill beblandas med deras åsikter.

Och om det är dom och deras feminism man framförallt tar del av kan jag faktiskt förstå att man uppfattar det som du beskriver. Att pojkarna får skylla sig själva, att det är rätt åt dom och att det är dom som är problemet.

Det var inte alls så jag menade eller tänkte. Och jag såg sen att jag skrev att pojkarna socialt slaktar varandra men flickorna och skolans kultur har självklart lika stor del i att upprätthålla den normen.

För mig har feminism handlat om att alla ska få det så bra som möjligt, synliggöra förtryckande strukturer och att sexism ska motverkas vem som än drabbas. Ingen tävling mellan könen om vem som är bra eller dålig eller vem det är mest synd om.

På senare år så har jag också insett och förstått att våra biologiska skillnader inte går att bortse från och att dom påverkar oss i allra högsta grad. Så det som skiljer mig från vissa feminister är väl det att jag tror att vårt kön sitter i hjärnan till stor del, inte som enbart en social konstruktion utan som en biologisk skillnad som påverkar oss och som vi måste ta hänsyn till.

Men det kan också vara dumt att generalisera för mycket utifrån kön och tillskriva oss för fasta egenskaper eftersom det också finns stora variationer inom könen. Dom lugna och försiktiga pojkarna tex glöms oftast helt bort och osynliggörs.

Och jag tycker att du beskrev hur du uppfattar att det är i skolan lite extremt och lite väl svartvitt. Jag tycker att den här artikeln är inne lite på ditt spår men gav en lite mer balanserad bild.

https://www.lararen.se/nyheter/annat/behovs-fler-man-i-skolan

"Läraren arbetar i en institution, som uppfattas som könsneutral, som har som en explicit målsättning att arbeta för ökad jämställdhet, och som faktiskt har bidragit till att stärka kvinnors ställning i samhället genom att ge kvinnor både utbildning och yrkesmässiga möjligheter. Å andra sidan överensstämmer skolans genusregim till stor del med den samhälleliga genusordningen. Både arbetets organisation, skolans kunskapssyn och undervisningens innehåll återspeglar ett androcentriskt perspektiv, som dessutom presenteras som könsneutralt. Dessa faktorer kan innebära, att den kvinnliga läraren snarare bidrar till, än förändrar, den bestående genusordningen. "


"Generellt tycker de att det är för mycket ”gulligull”, klipp och klistra och omvårdnad i pedagogiken, och känner ibland ifrågasatta när de vill vara ute bygga kojor istället.

– Men många föreställningar kring genus kan finnas endast i deras huvuden. Det är intesäkert att deras kvinnliga kollegor verkligen tycker att det är konstigt eller sämre att bygga kojor. Jag försöker att tillsammans med de manliga studenterna att problematisera frågor kring genus, säger Stefan Engberg, som själv arbetat som lågstadielärare i 18 år."
__________________
Senast redigerad av Poludnitsa 2020-10-15 kl. 08:32.
Citera
2020-10-15, 12:22
  #104
Medlem
innocentblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Poludnitsa
För mig har feminism handlat om att alla ska få det så bra som möjligt, synliggöra förtryckande strukturer och att sexism ska motverkas vem som än drabbas. Ingen tävling mellan könen om vem som är bra eller dålig eller vem det är mest synd om.

På senare år så har jag också insett och förstått att våra biologiska skillnader inte går att bortse från och att dom påverkar oss i allra högsta grad. Så det som skiljer mig från vissa feminister är väl det att jag tror att vårt kön sitter i hjärnan till stor del, inte som enbart en social konstruktion utan som en biologisk skillnad som påverkar oss och som vi måste ta hänsyn till.

Det är det som är särartsfeminism.
Citera
2020-10-15, 12:32
  #105
Medlem
innocentblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Poludnitsa
Men det kan också vara dumt att generalisera för mycket utifrån kön och tillskriva oss för fasta egenskaper eftersom det också finns stora variationer inom könen. Dom lugna och försiktiga pojkarna tex glöms oftast helt bort och osynliggörs.
[/i]

Men de pojkarna klarar sig ju bra i den feminina skolan. De som klarar sig dåligt är övriga pojkar och stökiga tjejer. Dagens skola är gjord för elever som lever upp till de stereotypa normer man har på flickor. Alla flickor passar inte heller in där. Jag var den typiska flickan i skolan, men andra tjejer passade inte heller in och skolkade etc. De var ofta de "tuffa" och populära tjejerna.

Så en skola som är anpassad för både flickaktiga flickor och pojkaktiga pojkar hjälper även de inte passar in i könsstereotyperna. Det är ironiskt att likhetsfeminister som talar om normbrytande och manliga könsnormer faktiskt är ganska könsstereotypa när det kommer till kvinnor.
Citera
2020-10-15, 13:29
  #106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av innocentblue
Det är det som är särartsfeminism.

Kanske men särartsfeminism känns ändå för fast och för essentialistiskt. Vill inte binda mig vid någon ism utan hellre försöka tänka fritt.

Citat:
Ursprungligen postat av innocentblue
Men de pojkarna klarar sig ju bra i den feminina skolan. De som klarar sig dåligt är övriga pojkar och stökiga tjejer. Dagens skola är gjord för elever som lever upp till de stereotypa normer man har på flickor. Alla flickor passar inte heller in där. Jag var den typiska flickan i skolan, men andra tjejer passade inte heller in och skolkade etc. De var ofta de "tuffa" och populära tjejerna.

Så en skola som är anpassad för både flickaktiga flickor och pojkaktiga pojkar hjälper även de inte passar in i könsstereotyperna. Det är ironiskt att likhetsfeminister som talar om normbrytande och manliga könsnormer faktiskt är ganska könsstereotypa när det kommer till kvinnor.

Säkert ibland men ibland inte. Risken är väl att dom glöms bort eller ses som töntar.
Citera
2020-10-15, 13:32
  #107
Medlem
innocentblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Poludnitsa
Kanske men särartsfeminism känns ändå för fast och för essentialistiskt. Vill inte binda mig vid någon ism utan hellre försöka tänka fritt.
Säkert ibland men ibland inte. Risken är väl att dom glöms bort eller ses som töntar.

De ses som töntar av de andra eleverna.
Citera
2020-10-15, 13:32
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av innocentblue
De ses som töntar av de andra eleverna.

Ja exakt(?)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in