2020-07-25, 00:25
  #157
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tryckallan74
Ja det kommer nog i framtiden, mindre fartyg styrda från distans, med enbart drönare!
Ska du ha radiostyrda mekaniker som håller igång fartyget och flygplanen?
En fördel med USAs stora hangarfartyg är att de kan vara ute länge.
Citera
2020-07-25, 00:42
  #158
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Ska du ha radiostyrda mekaniker som håller igång fartyget och flygplanen?
En fördel med USAs stora hangarfartyg är att de kan vara ute länge.

I USA diskuterar man naturligtvis fler men mindre hangarfartyg, för det är ju både för och nackdelar med en sådan approach. Hitintills har dock storleken bara ökat och är nu över 100 000 ton per ny carrier.

En carrier group är ju i princip en hel flotta som kan dominera ett stort hav såsom t ex Nordatlanten. Hangarfartyget är ju då även stabsfartyg varifrån hela flottan styrs.
Citera
2020-07-25, 01:05
  #159
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Ska du ha radiostyrda mekaniker som håller igång fartyget och flygplanen?
En fördel med USAs stora hangarfartyg är att de kan vara ute länge.
De behöver inte patrullera hela tiden. De kan bara sättas in när det e krig.
Citera
2020-07-25, 01:08
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
De behöver inte patrullera hela tiden. De kan bara sättas in när det e krig.
Även om drönarna själva inte behöver öva, så behöver folk öva med dem. Dels för att utbilda, dels för något som kallas för "militärövning". Det är alldeles självklart att även drönare behöver kontinuerligt underhåll, ombeväpning och justering och det finns heller ingen utvecklingstendens som pekar i den riktningen. Det handlar snarare om att vapensystemen behöver färre personer, men "färre" är inte noll eller ens asymptotiskt till noll.
Citera
2020-07-25, 01:15
  #161
Medlem
Tryckallan74s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Ska du ha radiostyrda mekaniker som håller igång fartyget och flygplanen?
En fördel med USAs stora hangarfartyg är att de kan vara ute länge.
Nej men säg ett mindre antal mekaniker på dessa båtar!
Citera
2020-07-25, 01:17
  #162
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
De behöver inte patrullera hela tiden. De kan bara sättas in när det e krig.

Inte när transittiden kan bli 1-3 veckor, för ett krig som kan vara över inom dagar.

En stor fördel med de amerikanska hangarfartygen är att man snabbt (inom timmar) kan verka inom ett relativt stort område, tack vare det faktum att man ständigt har hangarfartyg "on station" som i sin tur har flygplan med stor räckvidd.
Citera
2020-07-25, 04:14
  #163
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Inte när transittiden kan bli 1-3 veckor, för ett krig som kan vara över inom dagar.

En stor fördel med de amerikanska hangarfartygen är att man snabbt (inom timmar) kan verka inom ett relativt stort område, tack vare det faktum att man ständigt har hangarfartyg "on station" som i sin tur har flygplan med stor räckvidd.

Vilket en del mindre nogräknade regimer samt div terrorgrupper har fått känna på. Ett kraftfullt flygangrepp kan komma inom några timmar efter att bovarna har gjort något dumt.
Citera
2020-07-25, 07:12
  #164
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Vilket en del mindre nogräknade regimer samt div terrorgrupper har fått känna på. Ett kraftfullt flygangrepp kan komma inom några timmar efter att bovarna har gjort något dumt.
Vad snackar du om? Seriöst
Du tror flygangrepp från hangarfartyg e effektivt mot tex talibaner?
Funkar inte så. Ta Afghanistan, har det funkat? Drönare har visat sig effektivare än flygplan med tunga bomber. Billigare.
Ett hangarfartyg har onödigt höga kostnader. Passar liksom inte in längre. Ska man ha hangarfartyg så ska man ha flera mindre med drönare på. 100 drönare av olika varianter. Sen kan man effektivisera fartygen oxå. Nånstans måste man erkänna att stora fartyg är sårbara mot robotar. Man måste ändra hela konceptet.
Citera
2020-07-25, 07:40
  #165
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Vad snackar du om? Seriöst
Du tror flygangrepp från hangarfartyg e effektivt mot tex talibaner?
Funkar inte så. Ta Afghanistan, har det funkat? Drönare har visat sig effektivare än flygplan med tunga bomber. Billigare.
Ett hangarfartyg har onödigt höga kostnader. Passar liksom inte in längre. Ska man ha hangarfartyg så ska man ha flera mindre med drönare på. 100 drönare av olika varianter. Sen kan man effektivisera fartygen oxå. Nånstans måste man erkänna att stora fartyg är sårbara mot robotar. Man måste ändra hela konceptet.

Vid det amerikanska motanfallet mot talibanerna i oktober 2001 användes initialt stridsflyg från hangarfartygen USS Carl Vinson och USS Enterprise. Flottan sköt förstås också ett antal Tomahawk kryssningsrobotar och flygvapnet bidrog med tunga bombplan som opererade från ön Diego Garcia.

Där fick talibanerna alltså känna på hangarfartygens kraft och talibanerna gav snabbt vika och slog till reträtt. Kabul föll några veckor senare och även då med flygunderstöd från hangarfartyg.
Citera
2020-07-25, 12:03
  #166
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Inte när transittiden kan bli 1-3 veckor, för ett krig som kan vara över inom dagar.

En stor fördel med de amerikanska hangarfartygen är att man snabbt (inom timmar) kan verka inom ett relativt stort område, tack vare det faktum att man ständigt har hangarfartyg "on station" som i sin tur har flygplan med stor räckvidd.
Såg nyss ett av dina inlägg i (FB) Brand på Admiral Kuznetsov där du nämner en, som jag tolkar det, lågt beräknad räckvidd på 2000 km vad gäller att upptäcka andra båtar. Vilket innebär att 9 sådana hangarfartyg skulle kunna hålla ganska bra koll på ca 1/3 av världshaven i ett givet ögonblick.
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Vid det amerikanska motanfallet mot talibanerna i oktober 2001 användes initialt stridsflyg från hangarfartygen USS Carl Vinson och USS Enterprise. Flottan sköt förstås också ett antal Tomahawk kryssningsrobotar och flygvapnet bidrog med tunga bombplan som opererade från ön Diego Garcia.

Där fick talibanerna alltså känna på hangarfartygens kraft och talibanerna gav snabbt vika och slog till reträtt. Kabul föll några veckor senare och även då med flygunderstöd från hangarfartyg.
Då ett hangarfartyg är en flyttbar flygplats innebär det också att man kan gruppera närmare operationsområdet, vilket innebär att mindre tid går åt till att flyga till/från området. Jämför med britternas Black Buck, där stridsflygplanen flög i totalt runt 16 timmar (plus en massa flygtid hos tankflyg) för varje bombuppdrag.
Citera
2020-07-25, 14:24
  #167
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Såg nyss ett av dina inlägg i (FB) Brand på Admiral Kuznetsov där du nämner en, som jag tolkar det, lågt beräknad räckvidd på 2000 km vad gäller att upptäcka andra båtar. Vilket innebär att 9 sådana hangarfartyg skulle kunna hålla ganska bra koll på ca 1/3 av världshaven i ett givet ögonblick.

Nja, ungefär 1/12-del av världshaven. Denna förmåga kan dock självfallet utökas med landbaserat flyg, f.f.a. havsövervakningsflygplan och AEW. Dock så har man aldrig så många fartyg ute, eftersom några alltid ligger inne för översyn och modifieringar. C.a. 6st fartyg är nog det mesta som USA kan prestera och sedan hålla i ett halvår eller så.

Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Då ett hangarfartyg är en flyttbar flygplats innebär det också att man kan gruppera närmare operationsområdet, vilket innebär att mindre tid går åt till att flyga till/från området. Jämför med britternas Black Buck, där stridsflygplanen flög i totalt runt 16 timmar (plus en massa flygtid hos tankflyg) för varje bombuppdrag.

Ja, hangarfartygsbaserade flygplan kan under ett antal dagar räkna med att kunna genomföra 5-20ggr så många uppdrag per tidsenhet som ett interkontinentalt bombflygplan (c.a. ett uppdrag per vecka vs. flera uppdrag per dygn), innan personal behöver vila, underhåll tas igen och fartygen bunkra upp på ammunition och jetbränsle. Vidare så kan de tunga bombflygplanen behöva 1-3 dygn innan de kan slå till första gången, p.g.a. deras enorma underhållsbehov och långa uppdrag.
Citera
2020-07-25, 22:40
  #168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Vid det amerikanska motanfallet mot talibanerna i oktober 2001 användes initialt stridsflyg från hangarfartygen USS Carl Vinson och USS Enterprise. Flottan sköt förstås också ett antal Tomahawk kryssningsrobotar och flygvapnet bidrog med tunga bombplan som opererade från ön Diego Garcia.

Där fick talibanerna alltså känna på hangarfartygens kraft och talibanerna gav snabbt vika och slog till reträtt. Kabul föll några veckor senare och även då med flygunderstöd från hangarfartyg.
Jaha, hur har spaning och underrätelse-operationerna sett ut från hangarfartyget?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in