2006-05-04, 01:18
  #1
Bannlyst
Hej, vad är en skogsfastighet utan skog (slutavverkad) värd i glesbyggd?

Frågar då jag är nyfiken hur s.k. "skogsklippare" (exploaterad egendom) överhuvudtaget kan få ekonomi i att köpa en skogsfastighet, skövla den och sedan strunta i återplanteringen?

Vem köper en sådan och vad är den värd?

Jag kan förstå värden i jakt-, fiskerättigheter och sjötomter etc. men finns det någon tummregel för värderingar?

Vad är kostnaden för återplantering (gissningsvis då för tall och gran)?

Vad får en skogsägare per kubik när denne låter någon utomstående avverka?

Vad är avverkningskostnaden per hektar?
Citera
2006-05-04, 10:36
  #2
Medlem
Ivanovichs avatar
Hej.
En Skogsklippare köper skog billigt och river ner rubbet-gör en bra vinst-och kan istort sett ge bort marken utan fara,skulle tippa på att man får 10.000sek per ha,alltid nån som kan köpa då.

Planteringskostnad,Markberedning ca2000sek/ha+Plantor1sek st + Plantör 1sek/planta
Behövs ca 2000-3000plant per Ha. Sen ska det ju röjas och det är ingen omedelbar vinst.Röjning 2500kr/ha (man röjer 10år efter plantering)

Att avverka och köra ut virket kostar ca 110kr kubiken
Det finns nåt som heter rotposter,då mäter man upp hur mycket skog det är, sen får köparen bjuda man vet redan innan vad man får pengar.
Finns statistik http://www.svo.se/fakta/stat/14priser/14tabeller.htm

Det kan stå allt från 150m3 till 1000m3 per ha beroende på vart i landet du är

Alla priser jag rabblat är capriser..

Rotpostpriserna ligger runt 250-350 kr m3


Mvh
Citera
2006-05-04, 21:37
  #3
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ivanovich
Hej.
En Skogsklippare köper skog billigt och river ner rubbet-gör en bra vinst-och kan istort sett ge bort marken utan fara,skulle tippa på att man får 10.000sek per ha,alltid nån som kan köpa då.

Planteringskostnad,Markberedning ca2000sek/ha+Plantor1sek st + Plantör 1sek/planta
Behövs ca 2000-3000plant per Ha. Sen ska det ju röjas och det är ingen omedelbar vinst.Röjning 2500kr/ha (man röjer 10år efter plantering)

Att avverka och köra ut virket kostar ca 110kr kubiken
Det finns nåt som heter rotposter,då mäter man upp hur mycket skog det är, sen får köparen bjuda man vet redan innan vad man får pengar.
Finns statistik http://www.svo.se/fakta/stat/14priser/14tabeller.htm

Det kan stå allt från 150m3 till 1000m3 per ha beroende på vart i landet du är

Alla priser jag rabblat är capriser..

Rotpostpriserna ligger runt 250-350 kr m3


Mvh

Tack för Ditt inlägg Ivanovich, alltid lika kul att läsa Dina svar, kunniga såväl som informativa!

Tolkar det att som att en skövlande klippare alltså kan få ut 10´000/HA.

Hur vanligt är detta? Vet att bosättningsregler har införts men hur ofta förekommer det?

Måste man verkligen markbereda om man planterar direkt?

Finns det några sätt att markbereda utan maskiner, t.ex. hyggesbränning/svedjebruk?

Har en helt skövlad fastighet något värde eller skrivs den över på en målvakt efter att "klipparen" är klar?

Skälet att jag frågar är att en dröm vore att äga all mark inom synhåll i samtliga fyra vädersträck (inte en granne så långt ögat når), har inte pengarna som krävs för detta, men skulle gärna själv successivt återplantera en skövlad fastighet.

Vad är jakträtt värd?, har hört att tillresta tyska knösar gärna betalar en slant för att få ta en älg eller två.
Citera
2006-05-04, 22:19
  #4
Medlem
Ivanovichs avatar
Hur vanligt med skogsklippare nuförtiden vet jag inte,men skulle jag vara dig skulle jag köpa mark i Gudrunsspår.Varför,ja-bra boniteter-bra jaktmarker-bra andrahandsvärde trots att det är dyrt redan idag.Man får väl bolla lite med brandskatteverket så att taxeringsvärdet blir rätt,det kan vara lurigt.


Man låter hygget vila i tre år för att slippa insekter som äter upp plantorna-snytbaggar- Men man kan plantera tidigare och behandla plantorna med div medel.Det finns olika varianter av markberedning,hyggesbränning kör de mer med norrut.Annars är det lättast när en maskin gör fläckar att plantera i,man slipper fundera om man sätter för tät eller för glest.Om man vill plantera diekt efter slutavverkning så brukar man ha lite större plantor.Jag tror man måste plantera inom 5år annars tar polisen dig.Plantera allt på ett eller två år.

Hur mycket en jakträtt är värd..
Man kan väl arrendera ut jakten mellan 1krona-150 kr ha
Har ingen koll på vad man klämma till med för att en tysk ska få skjuta en guldbock,men säkert en rejäl slant. Min gode vän hade turen att få in en tysk gäst som fick skjuta en råguldbock och vad tror ni hände sen,jo hans kompis ringde och var intresserad han me,och gissa vem det var-en högt uppsatt chef i tyskvapentillverkning.Sånt är ovärderligt,kontakter skapar kontakter.Gissa om min kompis bytt bössor..

Nåväl,allt handlar inte om volum igentligen det är kvalitet man ska bygga upp.
En granne här började med 7 ha morötter och är nu störst i morotsbranchen i både Finland och Sverige.

Så,lite svar om än lite hackigt
Citera
2006-05-04, 22:44
  #5
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ivanovich
Hur vanligt med skogsklippare nuförtiden vet jag inte,men skulle jag vara dig skulle jag köpa mark i Gudrunsspår.Varför,ja-bra boniteter-bra jaktmarker-bra andrahandsvärde trots att det är dyrt redan idag.Man får väl bolla lite med brandskatteverket så att taxeringsvärdet blir rätt,det kan vara lurigt.

Jo, jag har funderat på Småland, då det ju borde det finnas en och annan skövlad fastighet. Samtidigt är det ju sannolikt att om det händer igen (en storm av Gudruns karaktär om man skall tro klimatologerna), så är det ju söder ut det lär hända igen. En annan grej med att köpa mark och plantera är ju inte att jag kanske får njuta av frukterna, men att mina barn och barnbarn får en rejäl tillgång i framtiden.

Taxeringsvärdet ser jag ju inte som något större problem, så länge det nu varar att det inte är fastighets- eller förmögenhetsskatt för skogsfastigheter. Dessutom får man ju göra avdrag för tillsynsresor ett par gånger om året.

Största oron är ändå inte att skogen skulle skövlas av en ny storm, att skog inte skulle ha en roll i framtiden,
utan snarare att den idag förhållandevis lågbeskattade skogen, i framtiden blir intressant ur beskattningssynpunkt för staten, allt eftersom andra beskattningskällor sinar.

Citat:
Ursprungligen postat av Ivanovich
man låter hygget vila i tre år för att slippa insekter som äter upp plantorna-snytbaggar- Men man kan plantera tidigare och behandla plantorna med div medel.Det finns olika varianter av markberedning,hyggesbränning kör de mer med norrut.Annars är det lättast när en maskin gör fläckar att plantera i,man slipper fundera om man sätter för tät eller för glest.Om man vill plantera diekt efter slutavverkning så brukar man ha lite större plantor.Jag tror man måste plantera inom 5år annars tar polisen dig.Plantera allt på ett eller två år.

Är det verkligen så jäkligt att polisen tar en?

Citat:
Ursprungligen postat av Ivanovich
Hur mycket en jakträtt är värd..
Man kan väl arrendera ut jakten mellan 1krona-150 kr ha
Har ingen koll på vad man klämma till med för att en tysk ska få skjuta en guldbock,men säkert en rejäl slant. Min gode vän hade turen att få in en tysk gäst som fick skjuta en råguldbock och vad tror ni hände sen,jo hans kompis ringde och var intresserad han me,och gissa vem det var-en högt uppsatt chef i tyskvapentillverkning.Sånt är ovärderligt,kontakter skapar kontakter.Gissa om min kompis bytt bössor...

Helsike, sådana kontakter skulle man ha , läste i någon jakttidning att en del skogsägare får rejält betalt av tyskar för att spika ett torn och ordna jakt, älgen är som bekant ett populärt djur bland tyskar.

Citat:
Ursprungligen postat av Ivanovich
Nåväl,allt handlar inte om volum igentligen det är kvalitet man ska bygga upp.
En granne här började med 7 ha morötter och är nu störst i morotsbranchen i både Finland och Sverige.

Nja, jag skulle nog satsa på kvalitet i volym, måste som sagt börja smått.

Citat:
Ursprungligen postat av Ivanovich
Så,lite svar om än lite hackigt

Glasklart svar från dig tycker jag .

Vad är en gissning per HA i Småland med återplanteringsbehov från din sida?
Citera
2006-05-04, 23:09
  #6
Moderator
vfs avatar
-->Ann-O-Ny-man

Ta kontakt med skogsstyrelsen (fd skogssvårdsstyrelsen)
Dom svarar på det mesta av dina frågor.

Finns även gott om mäklare som bara jobbar med skogsfastigheter.

Sedan är det bara att börja sovra och lära sig Faustmans formel.

Just nu har ju priserna på fastigheter stigit av någon märklig anledning.
Men på lång sikt är det alltid fördelaktigt med en skogsfastighet.
Citera
2006-05-04, 23:16
  #7
Medlem
Ivanovichs avatar
Hm,jag skrev ett längre svar men det försvann i cyberspace.

blir en kort variant,Problemet i Småland är att så många skogsägare fått loss kontanter som de vill återinvestera därför är det fortfarande höga priser
Följ skogen i fackpressen och slå till när läge uppstår.
Skogsland,tidningen skogen och Atl är bra att ha koll på
Citera
2006-05-04, 23:47
  #8
Medlem
Ivanovichs avatar
lrf konsult säljer mycket skogsgårdar
http://www1.konsult.lrf.se/ListObject.asp?type=2

Hur mycket rör det sig om? Jag vet en stor gård,15-20 miljoner hamnar det nog på där.Men den har inte blivit skövlad och ligger på undersköna Gotland
Citera
2006-05-05, 01:17
  #9
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ivanovich
lrf konsult säljer mycket skogsgårdar
http://www1.konsult.lrf.se/ListObject.asp?type=2

Jo, jag har varit där inne förut, konstigt att det inte är som för te.x en vanlig fastighet, att man har ett "asking price" och sedan har man öppen budgivning. Här är det ofta skriftlig anbud och fri prövningsrätt. Undrar varför.

Citat:
Ursprungligen postat av Ivanovich
Hur mycket rör det sig om? Jag vet en stor gård,15-20 miljoner hamnar det nog på där.Men den har inte blivit skövlad och ligger på undersköna Gotland


Hoho , om vi pratar Lire kanske detta vore inom räckhåll, vi talar om en plågad egenföretagares ekonomi.

Det som tilltalar mig med skogen är just att man med egen insats kombinerat med att vistas i naturen kan skapa en framtida varaktig tillgång (för barn och barnbarn). Frågeställningen är dock vad som kommer att hända med beksattningen av skog framöver idag.

Vad får förresten man för massaved per kvm och när är det massaved?
Citera
2006-05-05, 12:33
  #10
Moderator
vfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ann-O-Ny-man


Det som tilltalar mig med skogen är just att man med egen insats kombinerat med att vistas i naturen kan skapa en framtida varaktig tillgång (för barn och barnbarn). Frågeställningen är dock vad som kommer att hända med beksattningen av skog framöver idag.

Vad får förresten man för massaved per kvm och när är det massaved?

Får kanske 240 kubiken (inte kvadratmeter), till massaved går virke
av mindre bra kvalite.
Citera
2006-05-05, 16:52
  #11
Medlem
Ivanovichs avatar
Finns en massa m3 mått i skogsbranchen
http://www.skogssverige.se/skog/skogen/swe/kubera.cfm

Lite virkespriser. http://www.tidningenskogen.com/artiklar/2006/0406_art_marknad.shtml

Man kan säga att massapriset avgör hur mycket folk hugger i sina skogar.
Om man är lite om sig så kan man vidare förädla massaveden själv och sälja till stugägare i mindre partier till ett betydligt bättre pris,kan säga att det var så jag började min skogliga karriär.Nu har jag specialiserat mig betydligt och har fler trådar att dra i.

Att Lrf gör som dom gör med anbuden är nog att skog och markköp inte kommer i tidningen som vanliga husförsäljningar gör. Diskretion för båda sidor s a s.

Om du ska köpa skog kolla kvaliteten på den och om det är mycket nyckelbiotoper,är det mycket skyddsvärd så finns risk att det blir inlöst och du får inte göra något alls i din skog,och inlösensumman är inte bra. Som sagt,ta med en kunnig och titta lite.

(Håller på att köpa till 50ha själv förresten) Ska man räkna lite så kolla hur mycket m3 det står och gånga med massa priset+ca50sek,kan man så mät själv hur mycket skog det står,det kan variera vem som mätter in det.
Men som sagt,priserna varierar på läge oxo.
Citera
2006-05-05, 17:37
  #12
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av vf
Får kanske 240 kubiken (inte kvadratmeter), till massaved går virke
av mindre bra kvalite.

Tack för svaret, jag menade givetvis kbm/m3

Citat:
Ursprungligen postat av Ivanovich
Finns en massa m3 mått i skogsbranchen
http://www.skogssverige.se/skog/skogen/swe/kubera.cfm

Lite virkespriser. http://www.tidningenskogen.com/artiklar/2006/0406_art_marknad.shtml

Man kan säga att massapriset avgör hur mycket folk hugger i sina skogar.
Om man är lite om sig så kan man vidare förädla massaveden själv och sälja till stugägare i mindre partier till ett betydligt bättre pris,kan säga att det var så jag började min skogliga karriär.Nu har jag specialiserat mig betydligt och har fler trådar att dra i.

Tack för svaret, jag har ofta funderat på om

Gissar att du menar att såga själv och sälja vidare. Hur deklareras förresten skogen? och hur kontrollerar skatteverket att du verkligen deklarerat all avverkad volym?

Citat:
Ursprungligen postat av Ivanovich
Att Lrf gör som dom gör med anbuden är nog att skog och markköp inte kommer i tidningen som vanliga husförsäljningar gör. Diskretion för båda sidor s a s.

Nja, jag tycker det är konstigt och tror att det kanske beror på att LRF mfl. inte hängt med. Ofta finns ju ändå både fastighetsbeteckningen och ägarnas namn angivet. Jag tycker det är konstigt, de flesta auktioner och andra fastighetsförsäljningar vinner säljaren på att ta in öppna anbud och redovisa dessa öppet. Folk trissar helt enkelt varandra, och ofta över den nivån de ursprungligen satt som sin maxgräns.

Citat:
Ursprungligen postat av Ivanovich
Om du ska köpa skog kolla kvaliteten på den och om det är mycket nyckelbiotoper,är det mycket skyddsvärd så finns risk att det blir inlöst och du får inte göra något alls i din skog,och inlösensumman är inte bra. Som sagt,ta med en kunnig och titta lite.

Vad får du betalt i inlösen för nyckelbiotoper? Kan man få bidrag ifall man väljer att behålla dessa?

Planterar du själv när du sätter nya plantor?

Citat:
Ursprungligen postat av Ivanovich
(Håller på att köpa till 50ha själv förresten) Ska man räkna lite så kolla hur mycket m3 det står och gånga med massa priset+ca50sek,kan man så mät själv hur mycket skog det står,det kan variera vem som mätter in det.
Men som sagt,priserna varierar på läge oxo.

Varierar det inte på hur gammal skogen är också?

En annan nyfiken fråga, jag vet att mången vilt ju skadar ungskog och nyplanterat, men är det inte risk för att kulrester (hagel och kulgevär) från missande skott vid jakt, kapslas in i trädstammar de träffat och därför skada sågklingor eller sorteras ut av metalldetektorer vid sågverk?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in