2020-06-28, 06:16
  #157
Medlem
UndeadNinjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Det var därför jag utbildade mig och arbetar som ingenjör. Ingångslönerna fortfarande extremt dåliga. Även de lägst utbildade akademikerna borde tjäna åtminstone 360 000 kr om året i ingångslön tycker jag.


Och bra hygien, bra bostäder som inte brinner upp, säkrare elektricitet som inte bränner ihjäl brukarna, osv. är uppfunna av driftiga ingenjörer. Bra statsplanering som släpper fram trafik och minskar skadan av bränder är skapade av statsplanerare. Bra skolgång som möjliggör att befolkningen kan läsa och skriva samt få en lidlig framtid är skapade av lärare och bra hälsa som innebär att folk inte dör vid 60 pga. hjärt- och kärlsjukdomar är skapade av sjuksystrar, läkare, medicinska tekniker, osv.

Arbetare är inte oviktiga och det är det ingen som har sagt utan det är en halmgubbe som du har konstruerat. Det är inte schysst att förvänta sig att akademiker ska offra sig för sitt yrke. Det är inte samma sak för arbetare eftersom de sällan kräver mycket utbildning och går de som lärling får de trots allt 70% av lönen ändå, vilket innebär att de bara går plus.

Du kanske tycker att allting utom infrastruktur är lyx och onödigt, men för många är sånt som Harry Potter eller Sagan om Ringen grejer som gör att livet är värt att leva och gör vardagen mycket enklare för dem. De som gör världen vacker är också viktiga. Det verkar man ha glömt i Sverige när man bygger fula betongjungler ni kallar städer som Örebro eller Stockholm. Tom. de fattigaste bland mänskligheten unnar sig skönhet.

Jag gav just ingenjörer och läkare som exempel på nyttigheter och jag har inte skrivit något om att arbetare skulle vara oviktiga, du får läsa inlägget igen.

Det jag skrev var att det finns så otroligt mycket onödigt inom det akademiska så bara för att man har studerat på universitet så betyder inte det automatiskt att man förtjänar en högre lön, högre lön än värdeskapande och nyttiga yrken som inte har krävt universitetsutbildning.

Läs om, läs rätt.
Citera
2020-06-28, 06:21
  #158
Medlem
Vi avlönar allt fler oproduktiva blabbare i dag med skyhöga löner inte konstigt vi endast kan "försörja" oss med centralbankernas stöd och värre kommer det blir då allt fler menar att man skall garanteras hög lön ifall man tagit examen!! Så vad hände med att man måste prestera något med utbildningen inte bara vara en i kören med skitpratare, ser någon i tråden 2020 svamlar om kapitalism vänligen förstå att i västvärlden har vi socialism sedan länge tillbaka men du kanske tror det är kapitalism fast det egentligen är simpel Prins John Socialism dvs sno från alla stoppa i egen ficka.

hade den produktiva minoriteten fått behålla sin rättmätiga andel av vad de producerar hade vi kunnat prioriterat lärare och välstånd med dessa mer riktiga intäkter men då vi envisas vräka stålar över administration, ekonomer och liknande som inte alls tillför kakan vad de plockar ut från den då är riktningen given.

Finns ingen hejd på hur vi måste proppa kunskapssamhället fullt med nonsens hittepåjobb som dessutom skall ha feta löner från den offentliga kakan. Det blir inte riktiga stålar till kakan bara för någon enskild konsult eller firma utför den svällande administrationen åt det offantliga fatta.

fortsätt ni klicka blogga och influera vi ses nere i abyssen.
Citera
2020-06-28, 07:07
  #159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Labanochapelsinen
Jag vill inte skapa en diskussion mellan kontorspersonal och arbetare som jobbar ute men kan inte låta bli

Hur fan kan en rörmokare ha så hög lön medan en lärare som har suttit i skolbänken i 3,5-5 år få knappt ens 30 000 sek och blir dessutom mer diskriminerad på köpet?

Jag tycker att alla elektriker, byggare och rörmokare skall ha en lön på max 25 000 sek medan vi som pluggar och strävar efter något skall ha 30 000 - 40 000 sek

Varför jag inte vill jobba inom praktiska ämnen är för att det är så monotont och enformigt, antar sett är därför lönen tilltalar?

Kan någon förklara?

Ditt problem är inte att andra tjänar för mycket utan att du tjänar för lite. Här i Stockholm har en lärare en ingångslön på ca. 35k. En rörmokare eller elektriker har troligtvis pluggat motsvarande 2 års vuxenutbildning samt gått som lärling (utbildning) 3 år innan de blir fullbetalda.
Det krävs alltså lika mycket eller mer utbildning för att bli fullbetald rörmockare jämfört med lärare. Dessutom måste du även kunna prestera något när du arbetar som hantverkare.
Verkar vara lite av ett generellt problem idag att det inte finns något kollektiv. Alla är så inåt helvete egoistiska och vill höja sig själva genom att trampa på andra.
Citera
2020-06-28, 07:36
  #160
Medlem
Sperssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lord_Stalin
Det finns liksom en anledning att man gärna tar in billiga snickare från östeuropa och ännu längre bort.

Ja, anledningen är att de är billiga.
Jag anlitar inte polska snickare för att de är duktigare än svenskar.
Citera
2020-06-28, 08:29
  #161
Medlem
Arbetare är inte överbetalda i Sverige. Jag bor i Kina och här behöver elektriker inte ens någon utbildning, dem anställer någon random bonde från landsbygden som råkar vara händig och dessa får betalt i kontanter och betalar ingen skatt, av det jag hört och läst om så drar de in 20-25k SEK efter skatt per månad samtidigt som levnadskostnaderna är lägre än i Sverige. Jag blev själv förvånad när jag fick reda på detta. Så nej, svenska arbetare är verkligen inte överbetalda, särskilt med tanke på att de har bättre utbildning än kinesiska elektriker.
Citera
2020-06-28, 09:56
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoungA
Byt jobb eller flytta då. Marknaden har prisat vad det är värt. Det är ingen offentlig sektor. haha
Om de som pluggar nu är så smarta och förtjänar sin lön borde de ju plugga något de tjänar mer på om det nu är det viktiga.

Jag ska jobba i Danmark och bo i Skåne så fort Corona är över. Många gör samma som mig eller flyr landet helt.

Snart är det bara ni WT tjockskallar kvar tillsammans med invandrarna haha.
Är väl iofs bra så kanske inbördeskriget kommer igång
Citera
2020-06-28, 10:13
  #163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrLevaLivet
Det har spårat ur totalt nu, nästan 200k för att få ett badrum fixat. Med rotavdrag. Vad kan det vara en veckas jobb och rörmokare, elektriker och våtrumsbyggare/kakelsättare dyker upp olika dagar. Inte konstigt att Byggmax går bra och folk fixar själva bäst de kan hemma, med resultat därefter.
Folk fixar själva och sen får vi riktiga hantverkare komma och göra om allting efter amatörbyggda badrum mm . Livet är underbart , 38000:- / månad 🤣
Citera
2020-06-28, 10:29
  #164
Medlem
Byzantinsks avatar
Dels är det ett missförstånd att lön sätts efter hur hur mycket man anstränger sig. Man får inte pengar för att man utbildar sig eller "strävar efter något", utan för att man kan göra något andra betalar för. Hur mycket man tjänar styrs av tillgång och efterfrågan, med kraftiga justeringar i form av fackligt avtalande och eventuellt samhällsingripanden genom minimilöner osv.

Sedan kan man fråga sig om det verkligen är en ansträngning att utbilda sig, särskilt på rena tramsutbildningar som det svenska lärarprogrammet. De flesta högskoleutbildningar handlar trots allt mest om att dricka sprit, peta näsan och spela kubb. Kan hålla med om att en lönesättning som täcker studielånskostnaderna är rimlig, men annars är det faktiskt normalt ingen jätteinsats att fjanta runt på ett svenskt universitet i tre-fem år.
Citera
2020-06-28, 10:37
  #165
Medlem
DoungAs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Det är bra tips. Bäst att man får alla akademiker att spara ihop sig en buffert, tar sitt pick och pack och flyttar ifrån Sverige. Vem behöver egentligen sjuksystrar, lärare, läkare, ingenjörer, statsplanerare, kartläggare, arkitekter, osv.? Vi kan låta elektrikerna koda kodlåsen de sätter upp. Betongarna kan givetvis själva göra sina egna ritningar och designa byggnaderna. Ifall en snickare råkar såga av tummen kan väl en kollega bara spika tillbaka den igen, eller hur? Och alla har givetvis tid, lust och ork att hemskola sina barn. Sånt som GPS, internet, telefoni och television kan ju brevbärare syssla med eftersom det är ju exakt samma sak. För akademiker är inte värda att behålla, eller hur?
Nej. Jag tycker inte akademikerna ska flytta. Men jag tycker du ska flytta som hittar problem överallt. Gör dig själv tillräckligt attraktiv på arbetsmarknaden istället för att skylla på hantverkare.
Citera
2020-06-28, 10:54
  #166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
Ja, anledningen är att de är billiga.
Jag anlitar inte polska snickare för att de är duktigare än svenskar.

Lika bra och billigare menar du.
Citera
2020-06-28, 11:05
  #167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Facade


Att jag levererar underlag är ej irrelevant.
Jag gör riskanalys, motor beräkningar, avsäkringsberäkningar, programmeringar och alla underlag som elektrikern behöver för att bokstavligen koppla in det efter pappret.
Är det fortfarande irrelevant?

Som sagt ovan, nu för tiden har jag bättre lön men ett tag hade en vanlig elektriker utan speciell kompetens eller erfarenhet bra mycket mer lön än mig.

Han är elektriker.
Jag är driftsättning automationsingenjör.


Du är inte överordnad honom i hierarkin, du gör en del i maskineriet och han en annan, därav är det irrelevant.
Citera
2020-06-28, 11:17
  #168
Medlem
Facades avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gronadagar
Du är inte överordnad honom i hierarkin, du gör en del i maskineriet och han en annan, därav är det irrelevant.

Fast TS snackar om att praktiska arbetare tjänar mer.
Och många är emot honom varpå jag gav ett exempel ur verkligheten hur det är för mig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in