Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-05-20, 23:40
  #1
Medlem
kraftfoders avatar
Själva begreppet implementerar att det finns ett "lagligt dödande", möjligen då i länder som har dödsstraff. Men vad är det svenska begreppet för "unlawful killing", kan väl knappast översättas ordagrant till "olagligt dödande"?

Exempel: "Bengt Pettersson åtalas härmed för det olaga dödandet av sin fru".. Så heter det inte i svensk rätt, inte vad jag erfar iaf.

Hur ska man översätta "unlawful killing" som begrepp till svenska?
(Syftar inte på att dela upp det till vållande/dråp/mord, utan "unlawful killing" som samlingsberepp. Är detta kanske omöjligt?)

Någon bevandrad här som vet?

Exempel.
Citera
2020-05-20, 23:49
  #2
Avstängd
Det skulle inte kunna vara så tokigt att det helt enkelt inte finns en direkt översättning av en specifik, engelsk brottsrubricering?

Det är lite som med styckning av kött. Det finns ett svenskt sätt, ett engelskt sätt, ett franskt sätt. Det finns ungefärliga överlappningar, men en engelsk styckdetalj kan inte alltid direkt översättas till en svensk styckdetalj.
Citera
2020-05-21, 00:22
  #3
Medlem
Asmodeusvults avatar
Om man letar efter ett paraplybegrepp så fastnar jag vid ”uppsåtligt dödande”, men när jag tittar i ”Essential 25000 English-Swedish Law Dictionary” så översätts det rakt av till just ”olagligt dödande”.
Citera
2020-05-21, 01:04
  #4
Medlem
sebnies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
det finns ett "lagligt dödande"

Ett exempel är ju nödvärn. Fast en ganska stor skillnad är att i dessa länder så är det skrivet så att självförsvar är lagligt, dvs det utgör inte dråp/mord över huvud taget att döda någon i självförsvar.

I Sverige har vi istället att självförsvar(nödvärn) utgör en ansvarsfrihetsgrund till brottet, dvs du har fortfarande rent formellt begått brottet/gärningen mord/dråp enligt de objektiva och subjektiva rekvisiten, men ställs inte till ansvar - lite som att en skuld kvittas bort.

Rent praktiskt sett gör det ingen skillnad, slutresultatet är detsamma - att man inte döms - men kan ha små byråkratiska betydelser speciellt i bedömningen av dubbel straffbarhet (vilket i sig är en intressant diskussion där olika länders lagsystem måste jämföras med varandra för att kunna göra en korrekt bedömning) där sådana normalt betydelselösa skillnader kan ha effekt.

Därför skulle jag säga att det är omöjligt, då lagsystemen skiljer länderna såpass mycket åt.

I Sverige klumpar vi sällan ihop brott typ som vållande till död, dråp och mord till samma, utan snarare splittrar vi upp det ännu mer för statistikens skull.

Gör man t.ex. en anmälan för ett bilinbrott heter det "Stöld ur motorfordon" trots att det inte är en juridisk term utan att en sådan gärning faller inom den normala stöldparagrafen i brottsbalken, utan det är bara ett sätt för polisen att kunna föra statistik och urskilja t.ex. ett bostadsinbrott eller fickstöld från ett bilinbrott.

Citat:
Ursprungligen postat av Asmodeusvult
”uppsåtligt dödande”

Fast uppsåtligt dödande exkluderar ju vållande, vilket är en form av olagligt dödande också.
Citera
2020-05-21, 02:33
  #5
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Ett exempel är ju nödvärn. Fast en ganska stor skillnad är att i dessa länder så är det skrivet så att självförsvar är lagligt, dvs det utgör inte dråp/mord över huvud taget att döda någon i självförsvar.

I Sverige har vi istället att självförsvar(nödvärn) utgör en ansvarsfrihetsgrund till brottet, dvs du har fortfarande rent formellt begått brottet/gärningen mord/dråp enligt de objektiva och subjektiva rekvisiten, men ställs inte till ansvar - lite som att en skuld kvittas bort.

Rent praktiskt sett gör det ingen skillnad, slutresultatet är detsamma - att man inte döms - men kan ha små byråkratiska betydelser speciellt i bedömningen av dubbel straffbarhet (vilket i sig är en intressant diskussion där olika länders lagsystem måste jämföras med varandra för att kunna göra en korrekt bedömning) där sådana normalt betydelselösa skillnader kan ha effekt.

Därför skulle jag säga att det är omöjligt, då lagsystemen skiljer länderna såpass mycket åt.

I Sverige klumpar vi sällan ihop brott typ som vållande till död, dråp och mord till samma, utan snarare splittrar vi upp det ännu mer för statistikens skull.

Gör man t.ex. en anmälan för ett bilinbrott heter det "Stöld ur motorfordon" trots att det inte är en juridisk term utan att en sådan gärning faller inom den normala stöldparagrafen i brottsbalken, utan det är bara ett sätt för polisen att kunna föra statistik och urskilja t.ex. ett bostadsinbrott eller fickstöld från ett bilinbrott.

Fast uppsåtligt dödande exkluderar ju vållande, vilket är en form av olagligt dödande också.

Intressant resonemang. Du är mer inne på "justifiable homocide", vilket ligger nära men är inte riktigt samma sak som "unlawful killing".

Begreppet "justifiable homocide" är också knepigt att översätta till svensk rätt när man tänker lite. "Berättigat mord"? Handlar mest om nödvärnsrätt, dock.

Justifiable homicide på wiki.
Citera
2020-05-21, 10:50
  #6
Moderator
Iknowafewthingss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Intressant resonemang. Du är mer inne på "justifiable homocide", vilket ligger nära men är inte riktigt samma sak som "unlawful killing".

Begreppet "justifiable homocide" är också knepigt att översätta till svensk rätt när man tänker lite. "Berättigat mord"? Handlar mest om nödvärnsrätt, dock.

Justifiable homicide på wiki.

Används unlawful killing i domar eller är det bara som i exemplet där det sker i likhet med sveriges rättsmedicinska utredningar vid oväntade dödsfall?
Citera
2020-05-21, 13:26
  #7
Medlem
Utomrättslig avrättning
Citera
2020-05-21, 18:35
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Används unlawful killing i domar eller är det bara som i exemplet där det sker i likhet med sveriges rättsmedicinska utredningar vid oväntade dödsfall?

Jag har ingen aning om hur det används i USA men i UK så finns något som heter coroners inquests. En dödsfallsutredning vid plötsliga eller oförklarliga dödsfall.
Unlawfull killing är en kategori av deras utslag. Det innebär att personen har bragts om livet av någon annan utan att det fanns laglig rätt till detta.

En coroners inquest är lite som en rättegång där man håller en presentation inför en jury där coroners office presenterar sina bevis och vad de anser att dessa betyder. Antingen en jury eller domare kommer sedan att nå en slutsats om vilken kategori dödsfallet skall klassas som.
coroners inquest är en sorts kombination av obduktion och en simplare polisutredning. Man obducerar och kollar teknisk bevisning och genomför intervjuer för ett få en överblick.

I Sverige finns 4st olika kategorier av dödssätt vid en rättsmedicinsk utredning; mord, självmord, olycka eller sjukdom.
Den svenska kategorin som motsvarar UKs unlawfull killing är mord.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback