2021-05-18, 06:06
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Men samtidigt så inser du väl ändå att det där med "Dysonsfärer" ju bara är en idé från en enda helt vanligt snubbe.
Det finns ju inget som säger att det skulle finnas.

Bara för att någon säger något så måste man inte ta det på allvar.
Jag menar ... hur rimligt låter det ens med idén att kapsla in en hel galax ...

Dessutom så vilar ju hela argumentet på en teknologiskt tidsbunden grundförutsättning - att det är från solen energin bäst kan skördas.
Vad är det som säger att den idén alltid kommer att vara lika gällande.


Varför inte hellre göra en egen sol, stjärna, isf ?
Eller något som ger lika mycket energi under lika lång tid - vad vet jag såklart inte. Men det är ju en lika rimlig idé som dessa "Dysonsfärerna."



Så ... varför ser vi inga stjärnor som bara slocknar och har sig ???
Kanske för att de inte gillar att släcka stjärnor.
Kanske ett sådant grepp hade varit likställt med en krigsförklaring ???
Grannarna hade ju garanterat blivit fett tjuriga, om någon bara släckte deras fina sol för dem.
Energi är alltid ett behov för en civilisation. Jag menar inte att de skulle slockna bokstavligt mer att någon kapslar in stjärnan ifråga.
Citera
2021-05-18, 06:19
  #26
Medlem
AlabamaHotcakess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svartekaptenen
Jag tänkte mer på tvsändingar och radiovågor. Det är i teorin ganska farligt, anta att det finns xenofobiska aliens som utrotar alla spirande civilisationer.

https://www.goodreads.com/book/show/20518872-the-three-body-problem

En bra trilogi som utforskar detta ämnet.
Citera
2021-05-18, 11:39
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlabamaHotcakes
https://www.goodreads.com/book/show/20518872-the-three-body-problem

En bra trilogi som utforskar detta ämnet.
Tack för tipset, här är ett tips för dig: https://en.wikipedia.org/wiki/Legacy_Trilogy
Citera
2021-05-18, 12:50
  #28
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svartekaptenen
Energi är alltid ett behov för en civilisation. Jag menar inte att de skulle slockna bokstavligt mer att någon kapslar in stjärnan ifråga.
En heltäckande Dysonsfär på ett sådant avstånd från sin stjärna att dess jåmviktstemperatur är rumstemperatur på ca 300°K, skulle iaf i sin tur bli en ganska stor infrarödstrålande sfär, vilket också går att detektera.
Citera
2021-05-18, 16:41
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
En heltäckande Dysonsfär på ett sådant avstånd från sin stjärna att dess jåmviktstemperatur är rumstemperatur på ca 300°K, skulle iaf i sin tur bli en ganska stor infrarödstrålande sfär, vilket också går att detektera.
Skulle den? En sådan sfär i detta solsystem skulle bli byggd i Jordens omloppsbana
Citera
2021-05-18, 17:43
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Vi har pumpat ut radiovågor i hundra år, säger du.

Men, hur långt bort kan de ens upptäckas i det där störiga bakgrundsbruset ?
Enligt SETI-chefen borde de signalerna förlora i styrka så mycket att de i praktiken blivit omöjliga att upptäcka efter bara några enstaka ljusår, om ens det.

................

Man påstår på wikipediasidan som handlar om projektet ”Breakthrough Listen” att Jordliknande läckage av radiostrålning från en stjärna kan spåras med Parkes teleskopet(60 m) och Green Bank teleskopet(100 m) på ett avstånd kring 5 parsec(16,3 ljusår) och att en sändare i storlek av en flygradar kan upptäckas på de 1000 närmaste stjärnorna(..drygt 100 ljusår typ?) kring Jorden.

“The radio telescopes are sensitive enough to detect "Earth-leakage" levels of radio transmission from stars within 5 parsecs, and can detect a transmitter of the same power as a common aircraft radar from the 1,000 nearest stars.”
https://en.wikipedia.org/wiki/Breakthrough_Listen#Overview

"If a civilization based around one of the 1,000 nearest stars transmits to us with the power of common aircraft radar, Breakthrough Listen telescopes could detect it," the announcement said. "If a civilization transmits from the center of the Milky Way, with any more than 12 times the output of interplanetary radars we use to probe the Solar System, Breakthrough Listen telescopes could detect it.”

https://arstechnica.com/science/2015/07/100-million-search-for-aliens-will-listen-for-messages-from-100-galaxies/


https://en.wikipedia.org/wiki/Parkes_Observatory
https://en.wikipedia.org/wiki/Green_Bank_Telescope
Citera
2021-05-18, 20:02
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
En heltäckande Dysonsfär på ett sådant avstånd från sin stjärna att dess jåmviktstemperatur är rumstemperatur på ca 300°K, skulle iaf i sin tur bli en ganska stor infrarödstrålande sfär, vilket också går att detektera.
Går att detektera men skulle vi göra det? Enligt Wikipedia så uppskattas det finnas 100-400 miljarder stjärnor i Vintergatan. Om osäkerheten fortfarande gäller så borde det finnas ganska många stjärnor som inte ens är synliga från jorden. Eller beror den på att vi inte riktat kikaren i alla riktningar ännu?
Citera
2021-05-18, 21:15
  #32
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svartekaptenen
Skulle den? En sådan sfär i detta solsystem skulle bli byggd i Jordens omloppsbana
Det är väl inte så märkligt. Över 1000W per kvadratmeter, och beroende på material är värmeförlusten i vacuum minimal. Det skulle inte förvåna mig - även om jag saknar matematiken - att 300º inte alls vore oväntat för nåt i jordbana - nåt som alltid ser solen och är byggt av lämpligt material.

Den som vet bättre får gärna upplysa mig, försökte leta, men ..
Citera
2021-05-18, 21:22
  #33
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Går att detektera men skulle vi göra det? Enligt Wikipedia så uppskattas det finnas 100-400 miljarder stjärnor i Vintergatan. Om osäkerheten fortfarande gäller så borde det finnas ganska många stjärnor som inte ens är synliga från jorden. Eller beror den på att vi inte riktat kikaren i alla riktningar ännu?
Det finns riktningar vi inte simpelt KAN kika i, eftersom vi är en del av galaxen. Centern blockar, likt andra liknande klumpar.

Kikar du på en "världskarta" över universum ser du att även den saknar några tårtbitar .. det vi inte kan se.

Sedan är röda dvärgar eller vita dvärgar inte helt lätt att se på avstånd, indirekta observationer ligger ofta till grund och de blir osäkra på andra sidan galaxen - eller inte alls synliga genom center.
Citera
2021-05-19, 00:27
  #34
Medlem
HermaeusMoras avatar
Jag tror att det finns liv utanför vårat solsystem och i hela universum, jag tror liv är vanligt i hela universum men det är intelligent liv som är sällsynt.

Tror att det kan finnas simpla livsformer överallt men att mer komplicerat liv (som oss människor) är sällsynt.
Sen när vi letar efter liv så letar vi ju efter liknade liv som vi har här på jorden, (kolbaserat?) men vi kanske borde börja leta efter någon annan sorts liv utöver sånt som vi känner till här på jorden.
Citera
2021-05-19, 02:19
  #35
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HermaeusMora
Jag tror att det finns liv utanför vårat solsystem och i hela universum, jag tror liv är vanligt i hela universum men det är intelligent liv som är sällsynt.

Tror gör man i kyrkan. Nej, men allvarligt - för att ha en 'tro' i den mening jag tror du avser, så måste man ha nån slags motivation. Är det antalet planeter som avgör, eller det inom rätt avstånd, som är stenbaserade, som har en måne som fått vatten att kyla manteln snabbt, som stabiliserar rotationen, vilken ligger inom rätt rotationsintervall? Isåfall, alla dessa villkor drar ner antalet rätt substantivt.

Citat:
Ursprungligen postat av HermaeusMora
Tror att det kan finnas simpla livsformer överallt men att mer komplicerat liv (som oss människor) är sällsynt.
Sen när vi letar efter liv så letar vi ju efter liknade liv som vi har här på jorden, (kolbaserat?) men vi kanske borde börja leta efter någon annan sorts liv utöver sånt som vi känner till här på jorden.
Mängder med teoretiska och fysiska experiment har skett för att utröna om annat än kol kan vara ett ursprung för liv. Tyvärr är kol fantastisk på att skapa bindningar, och väldigt vanlig. Kisel är värre, inte lika vanlig heller. Löningar kring ammonium eller andra ämnen förefaller ha ännu mindre villighet att ingå i komplexa molekyler där kol saknas.

Så det känns inte troligt att liv skulle vara annat än kolbaserat, möjligen silikon. Därefter hade vi troligtvis ändå haft svårt att känna igen det, då nivån knappast oavsett nått djurstadiet-
Citera
2021-05-19, 08:13
  #36
Medlem
Hurt-Åkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AlabamaHotcakes
På denna bilden syns våran galax, den lilla blå pricken är hur långt våra första radiosignaler har kommit.

https://www.peterlinde.net/images/Jakten/SETI/MilkyWayRadio.JPG

Jag tror helt enkelt att än så länge har inte våra radiosignaler nått en tillräckligt avancerad civilisation för att motta dem. Av samma anledning har inte deras signaler nått oss. Jag tror det finns gott om liv där ute men större delen av vår galax består av enorma tomrum av rymd som måste korsas innan.

Intressant bild som ger lite perspektiv på saken.

Många verkar inte riktigt begripa vilka avstånd det handlar om och hur omöjligt det är att kommunicera meningsfullt ens inom vår galax. Sedan finns det idioter som pratar om "annat liv i universum". Såna saker i andra galaxer kommer vi aldrig få kunskap om.

Med det i åtanke är det inte konstigt om vi inte fått kontakt trots ifall avancerat liv vore ganska vanligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in