Brake-by-wire - livsfarlig trend?

Det var väl enbart ytterst gamla veteranbilar som hade wire-broms? ("bromsvajer"). Typ T-Ford och liknande? Vajern blev givetvis uttänjd med tiden, och kanske började rosta, men så särskilt osäkert var väl detta inte?

-Skämt åsido: Elektroniska bromsar har dubbla system, så ser detta som osannolikt att metoden skulle vara osäkrare än de äldre mer beprövade systemen.

Hur driftsäkert är det med ett bromsrör som är jättelångt och som kan rosta? Ett enda hål och bromsen är kaputt.

Bara för referens, det finns tydligen redan. Infinity Q50 har redan steer-by-wire och bilen har fått kritik för att kännas som ett datorspel. Många visste förmodligen inte om det för det är inte många som vet vad Infinity är för bil i Europa och det går inte heller att få tag på dem här längre. Inifinity är antagligen borta från marknaden helt snart.

ISO 26262 är det enda bilindustrin snackar om just nu, redundans på redundans... och all logik innehåller rimlighets-kontroll av alla värden i systemet.

Ni kan sova gott om natten, ni kommer inte få en bil med break-by-wire i knät.

Det som jag kan tycka är en nackdel är att man inte får någon feedback i bromspedalen och i extrema förhållanden (läs på bana) så får man ingen feedback i bromspedalen som kan ge tips om begynnande pad-fade då tex 50% nertryckt pedal skall ge 50% retardation, och datorn trycker på så mycket den behöver för att åstadkomma 50% retardation. Så, man får ingen feedback på begynnande bromfade som på samma sätt som ett konventionellt bromssystem där ett fadande bromsbelägg blir svampigt och retardationen slutar att vara linjär mot pedaltryck.

Nej, på gata kommer ni inte märka någon skillnad på tusen år, och det hydrauliska systemets svaga punkter kvarstår med risk för avrostade bromsrör och slangar som spricker.

De break-by-wire som finns på marknaden och är på väg ut på marknaden består av ett vanligt hydrauliskt bromssystem i grund och botten med två triangulära kretsar. Skillnaden är att det är ett antal små motorer som applicerar hydraltrycket istället för en länk till bromspedalen. Skillnaden mellan break-by-wire och en vanlig ABS-pump är liten.

Det man vill uppnå med detta är bättre kontroll under ESP samt automatisk broms, och kostnadsbesparing då man kan kasta ut huvudbromscylinder och breakbooster.

Jovisst, men jag ser detta inte som speciellt farligare än de klassiska systemen.

Det finns inga packningar i moderna bilars bromssystem, dubbelkoniska metalltätningar är det rätt igenom.

På extremt dyra högprestandabilar och rena racebyggen KAN det finnas kopparbrickor om bromsoket använder en banjo-anslutning för bromsslangen, men det är ovanligt.

Sen finns det GOTT om failiuremodes där bromskraft försvinner helt och plötsligt på konventionella bromssystem, hört talas om vatten i bromsvätska?

jag hävdar att det INTE är farligt med break-by-wire - alla problemen i ett konventionellt bromssystem finns kvar och ISO26262 är uppsatt för att fånga upp problem/fel/driftstörningar i elektroniken. Bromssystemet skall ha två separata processorer i ECU:n som har hand om bromssystemet och mjukvaran till dessa två får inte göras av samma team av ingenjörer, dom får inte ens sitta i samma rum.

Tråden verkar fokusera på att det är "livsfarligt"?

....det är av okunskap....

Jag jobbar för en ingenjörfirma som bla gör testsystem för batteridrivna truckar och på dessa så implementeras ISO26262 standarden. Det är en bra standard, lätt att förstå, lätt att applicera och tydlig att klassificera "farlighet" och "frekvens" av fel i systemet, och därefter applicera olika strategier för att mitigera dessa risker med olika lager av designfilosofier, redundans, kontroll och självkontroll.

Vi gör även en del HIL-prylar till bilindustrin och djääääävlar vilka krav dom har och det skall göras sjukt mycket provning och verifiering av design och tekniker.

sen är min exfru nån typ av design-stöds-chef i bilindustrin, och 30% av mina polare om jobbar med utveckling inom fordonsindustrin svär över all redundans.



Så för att stänga denna diskussionen, nej, det är inte livsfarligt, tvärt om - det kommer ÖKA säkerheten i bilarna.

Jag som kör racing och gillar att köra bil kan dock gnälla på att den generations break-by-wire-system som finns på marknaden har djävligt dålig "känsla" och avsaknad av "feedback" - men det passar 99,99% av alla konsumenter utmärkt då man gillar att känna sig "bortkopplad".

Detta kommer givetvis bli bättre med kommande generationers system på samma sätt som första generationernas elektriska styr-servon var helt värdelösa på att förmedla vad däcken höll på med och idag är dom mycket bättre. Det finns dock inget som går upp mot en bil utan vare sig broms- eller styr-servo.

the truth has been spoken.

elmotor som driver en kolv såsom på handbromsoken på volvo o vw är nog inte att rekommendera som färdbroms utan det måste nog vara något helkapslat typ bromkoningverktyg( dyrare) dvs en liten kolv trycker mot en större( eller tvärtom), elmotorer med plasthus o aluminium är inte bra i salt,
- alu jäser o spräcker plasten så saltvatten kommer in.

Den typen av skitkonstruktion kommer inte användas för färdbroms, de motorER (pluralis) som används för att bygga tryck till respektive hjul sitter i det som idag kallas ABS-pump, och de är redundanta.