• 1
  • 2
2020-04-06, 21:47
  #1
Medlem
Halloj!

Har förstått att polis och andra brottsbekämpande myndigheter ganska enkelt kan få ut loggfiler från Facebook gällande vem som haft kontakt med vem och när etc!

Undrar däremot om polis eller andra personer utan omsvep kan få tillgång till detaljinformation från Facebook som vad som skrivits mellan personer i deras Messenger?

SÄPO verkar ju ha stora svårigheter utreda och förebygga terror relaterade brott pga att info inte lämnas ut.
Det verkar långsökt att en person med kontakter inom polis ska kunna gå "bakvägen" och få ut denna info!

Ex: två personer har kontakt via Messenger och anförtror varandra saker som ingen annan ska veta. Båda raderar sina respektive chattar!

Det finns alltså inget brott inblandat eller liknande, dvs inga officiella skäl att få ut detta!

Vad krävs för att Facebook ska lämna ut dessa chattars innehåll? Räcker det med "schyssta" kontakter inom rättsväsendet?
Citera
2020-04-06, 22:18
  #2
Medlem
HermaeusMoras avatar
Jag tror säpo och andra myndigheter kan se allt du skriver där om dom bara vill det.
Att Facebook säger att dom inte lämnar ut loggar osv är ju bara för att deras användare ska känna sig trygga på deras plattform.

Vill någon läsa det du har skrivit på Facebook så kan dom göra det på ett eller annat sätt.
Det är vad jag tror och tycker!
Citera
2020-04-07, 00:08
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av noah11
Halloj!

Har förstått att polis och andra brottsbekämpande myndigheter ganska enkelt kan få ut loggfiler från Facebook gällande vem som haft kontakt med vem och när etc!

Undrar däremot om polis eller andra personer utan omsvep kan få tillgång till detaljinformation från Facebook som vad som skrivits mellan personer i deras Messenger?

SÄPO verkar ju ha stora svårigheter utreda och förebygga terror relaterade brott pga att info inte lämnas ut.
Det verkar långsökt att en person med kontakter inom polis ska kunna gå "bakvägen" och få ut denna info!

Ex: två personer har kontakt via Messenger och anförtror varandra saker som ingen annan ska veta. Båda raderar sina respektive chattar!

Det finns alltså inget brott inblandat eller liknande, dvs inga officiella skäl att få ut detta!

Vad krävs för att Facebook ska lämna ut dessa chattars innehåll? Räcker det med "schyssta" kontakter inom rättsväsendet?

Man kan se hur det funkar i praktiken om man läser en del FUP som kommer ut här, ibland skickar de bara mejl till en särskild mejl till operatörerna, skriver hej, jag vill ha ut detta, sett det till banker och telebolag i FUP, de skickar sen utan omsvep verkar det som, det måste vara en enorm osäkerhet i detta. Jag befarar att detta kan missbrukas grovt av hackers och folk på myndigheter.
Citera
2020-04-07, 08:24
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HermaeusMora
Jag tror säpo och andra myndigheter kan se allt du skriver där om dom bara vill det.
Att Facebook säger att dom inte lämnar ut loggar osv är ju bara för att deras användare ska känna sig trygga på deras plattform.

Vill någon läsa det du har skrivit på Facebook så kan dom göra det på ett eller annat sätt.
Det är vad jag tror och tycker!
SÄPO chefen skrev ju själv att de har ett problem med just få ut detaljinnehåll i chattar, alltså vad som skrivs privat mellan personer.
https://www.sakerhetspolisen.se/ovri...e-inforas.html

Citat:
Ursprungligen postat av nyfikenskribent
Man kan se hur det funkar i praktiken om man läser en del FUP som kommer ut här, ibland skickar de bara mejl till en särskild mejl till operatörerna, skriver hej, jag vill ha ut detta, sett det till banker och telebolag i FUP, de skickar sen utan omsvep verkar det som, det måste vara en enorm osäkerhet i detta. Jag befarar att detta kan missbrukas grovt av hackers och folk på myndigheter.
Kolla länken ovan! Vad jag menar är att SÄPO själva varnar för svårigheterna i EU direktiven med GDPR som gör det svårt för dem!
Hur kan då en vanlig polis eller advokat bara be om det om det inte ens finns en officiell brottsmisstanke?
Min fråga är egentligen om själva detaljinnehållet i raderade chattar (alltså dialogerna i ord) via messenger snapchat och whatsapp! Inte loggfiler om vem som haft kontakt med vem eller när! Utan själva dialogerna!

Om SÄPO själva har svårigheter och vill påverka regeringen så borde det väl innebära att det inte bara är att skicka ett mejl "off the record" till en polare? Varför nyttjar isåfall inte SÄPO den vägen?
Citera
2020-04-07, 21:49
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av noah11
SÄPO chefen skrev ju själv att de har ett problem med just få ut detaljinnehåll i chattar, alltså vad som skrivs privat mellan personer.
https://www.sakerhetspolisen.se/ovri...e-inforas.html


Kolla länken ovan! Vad jag menar är att SÄPO själva varnar för svårigheterna i EU direktiven med GDPR som gör det svårt för dem!
Hur kan då en vanlig polis eller advokat bara be om det om det inte ens finns en officiell brottsmisstanke?
Min fråga är egentligen om själva detaljinnehållet i raderade chattar (alltså dialogerna i ord) via messenger snapchat och whatsapp! Inte loggfiler om vem som haft kontakt med vem eller när! Utan själva dialogerna!

Om SÄPO själva har svårigheter och vill påverka regeringen så borde det väl innebära att det inte bara är att skicka ett mejl "off the record" till en polare? Varför nyttjar isåfall inte SÄPO den vägen?

Titta i exempelvis FUP på han som åkte dit för att ha spelat in i en flickas sovrum, läraren. Där ser man att åklagaren eller polisen skickar mejl till en adress till Swedbank som står i FUP, de får då kontoutdragen som svar. Vad jag kan se är hela kedjan där dokumenterad, de skickar förvisso mejlet till en polis.se adress men vad jag kan se så skickar de bara ett mejl och får ett mejl tillbaka, utifrån vad jag vet om mejlsäkerhet så är det inte orimligt att någon kan spoofa polisens mejl och sen på något sätt fånga upp mejlet under vägens gång.

Kolla här https://minfil.com/B914z0jfo7/Helsin..._Aktbil_64_pdf orkar inte leta fram exakt sida.
__________________
Senast redigerad av nyfikenskribent 2020-04-07 kl. 21:57.
Citera
2020-04-08, 07:24
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nyfikenskribent
Titta i exempelvis FUP på han som åkte dit för att ha spelat in i en flickas sovrum, läraren. Där ser man att åklagaren eller polisen skickar mejl till en adress till Swedbank som står i FUP, de får då kontoutdragen som svar. Vad jag kan se är hela kedjan där dokumenterad, de skickar förvisso mejlet till en polis.se adress men vad jag kan se så skickar de bara ett mejl och får ett mejl tillbaka, utifrån vad jag vet om mejlsäkerhet så är det inte orimligt att någon kan spoofa polisens mejl och sen på något sätt fånga upp mejlet under vägens gång.

Kolla här https://minfil.com/B914z0jfo7/Helsin..._Aktbil_64_pdf orkar inte leta fram exakt sida.
Lol det skulle säkerligen gå igenom flera gånger om man skickade till 100 olika. Minst 10 gånger blir min kvalificerade gissning, då folk som bekant ju, för det mesta, är efterblivna. Jag hade nog valt någon av dessa:

martin-beck@polisen.nu
james.bond@polisen.com
sherlock_holmes@polisen.org
Citera
2020-04-08, 13:16
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nyfikenskribent
Titta i exempelvis FUP på han som åkte dit för att ha spelat in i en flickas sovrum, läraren. Där ser man att åklagaren eller polisen skickar mejl till en adress till Swedbank som står i FUP, de får då kontoutdragen som svar. Vad jag kan se är hela kedjan där dokumenterad, de skickar förvisso mejlet till en polis.se adress men vad jag kan se så skickar de bara ett mejl och får ett mejl tillbaka, utifrån vad jag vet om mejlsäkerhet så är det inte orimligt att någon kan spoofa polisens mejl och sen på något sätt fånga upp mejlet under vägens gång.

Kolla här https://minfil.com/B914z0jfo7/Helsin..._Aktbil_64_pdf orkar inte leta fram exakt sida.

Citat:
Ursprungligen postat av Amanda.Schulman
Lol det skulle säkerligen gå igenom flera gånger om man skickade till 100 olika. Minst 10 gånger blir min kvalificerade gissning, då folk som bekant ju, för det mesta, är efterblivna. Jag hade nog valt någon av dessa:

martin-beck@polisen.nu
james.bond@polisen.com
sherlock_holmes@polisen.org
Att det sitter en korkad person på en Svensk bank är ju inte samma sak som att få Facebook att släppa ifrån sig raderade Messenger filer. Varför gnäller SÄPO chefen i en artikel i DN om detta om det är så lätt?
Citera
2020-04-08, 20:52
  #8
Medlem
Fick svar idag från Datainspektionen:

Hej XXXXXXXXXXXXXXXXXX,

För att det ska vara tillåtet att lämna ut uppgifter till tredje part enligt GDPR krävs att den personuppgiftsansvarige har ett berättigat ändamål med behandlingen samt att behandlingen åvilar på en rättslig grund. Exempel på rättsliga grunder är samtycke, rättslig förpliktelse, intresseavvägning eller avtal. Vilken rättslig grund som är tillämplig beror på ändamålet med behandlingen. Det är Facebook som personuppgiftsansvarig som ansvarar för att se till så att en viss behandling åvilar på rätt rättslig grund.

Vänliga hälsningar

XXXXXXXXX XXXXXXXXX

Jurist, Datainspektionen

www.datainspektionen.se


Tolkar detta som att det inte bara är att dra iväg ett mail till Facebook och få ut andras raderade chattar!
Skulle mot förmodan en tredje part på oriktiga grunder göra det så är ju den personen riktigt ute i skiten o traskar!
__________________
Senast redigerad av noah11 2020-04-08 kl. 20:54.
Citera
2020-04-09, 11:49
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av noah11
Fick svar idag från Datainspektionen:

Hej XXXXXXXXXXXXXXXXXX,

För att det ska vara tillåtet att lämna ut uppgifter till tredje part enligt GDPR krävs att den personuppgiftsansvarige har ett berättigat ändamål med behandlingen samt att behandlingen åvilar på en rättslig grund. Exempel på rättsliga grunder är samtycke, rättslig förpliktelse, intresseavvägning eller avtal. Vilken rättslig grund som är tillämplig beror på ändamålet med behandlingen. Det är Facebook som personuppgiftsansvarig som ansvarar för att se till så att en viss behandling åvilar på rätt rättslig grund.

Vänliga hälsningar

XXXXXXXXX XXXXXXXXX

Jurist, Datainspektionen

www.datainspektionen.se


Tolkar detta som att det inte bara är att dra iväg ett mail till Facebook och få ut andras raderade chattar!
Skulle mot förmodan en tredje part på oriktiga grunder göra det så är ju den personen riktigt ute i skiten o traskar!

Ser inget där som stoppar mejl, det verkar ju som Swedbank accepterar mejl.
Citera
2020-04-10, 07:26
  #10
Medlem
distanss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nyfikenskribent
Man kan se hur det funkar i praktiken om man läser en del FUP som kommer ut här, ibland skickar de bara mejl till en särskild mejl till operatörerna, skriver hej, jag vill ha ut detta, sett det till banker och telebolag i FUP, de skickar sen utan omsvep verkar det som, det måste vara en enorm osäkerhet i detta. Jag befarar att detta kan missbrukas grovt av hackers och folk på myndigheter.

Utan omsvep delar dom knappast med sig av någon information alls! Men som du kan läsa i FUP:en du länkade till står det "Beslutet om denna förfrågan är fattad av kammaråkragare ..." (dvs en förundersökningsledare) och då är banken skyldig att lämna ut uppgifterna:

https://lagen.nu/2004:297#K1P11S1


Ungefär samma sak gäller för mobiloperatörerna. Facebook är lite lurigare eftersom dom inte riktigt faller under svensk lag:
https://www.facebook.com/safety/groups/law/guidelines/
Citera
2020-04-10, 14:02
  #11
Medlem
Sen 1 april har polisen tillgång till hemlig dataavläsning, de kan alltså övervaka din mobil/dator i realtid.
Citera
2020-04-10, 18:40
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av derfilo999
Sen 1 april har polisen tillgång till hemlig dataavläsning, de kan alltså övervaka din mobil/dator i realtid.
Känns lite OT! Dessutom så krävs det ju en del beslut för att få till en sådan avlyssning!
Min fråga gällde alltså om en tredje part enbart grundat på typ nyfikenhet/ svartsjuka kan utnyttja sina kontakter inom polis/ rättsväsende för att tvinga ur Facebook raderade messenger meddelande!
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in