2020-03-30, 16:47
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Du har fått det helt om bakfoten. Connex var en entreprenör åt SL som kom in på 90-talet, de körde tuben ett antal år för dem och det handlade inte alls om att "köpa upp" SL.
SL har alltid varit helägt av landstinget i Stockholms län, numera region Stockholm.
Om din info inte är från 1967 så är den iaf från 1997, och det var ett tag sedan om man säger så.
OK.. Ingen expert på SL. Still, min poäng förstärks bara av min feluppfattning.
Citera
2020-03-30, 16:56
  #38
Medlem
Absolutinte800s avatar
TS är fel ute tycker jag, snarare gör regeringen precis som övriga västvärldens regeringar på tok för mycket. Skänker bort pengar. Börjar likna kommunism detta. Fine att man erbjuder fördelaktiga lån men någonstans där går gränsen tycker jag. Vi har sett vad som händer när staten skänker pengar för att rädda företag eller än värre tar över dem. Företagen blir ineffektiva och utvecklas inte eftersom det inte behövs. Kolla hur det gick för Sovjet som halkade rejält efter i teknikutvecklingen pga att företagen inte var konkurrenskraftiga.
Citera
2020-03-30, 17:13
  #39
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tropicals
Härligt är det. Vid de goda tiderna så åker småföretagarna runt i nya bilar och köper hus vid havet. Vid sämre tider så är det adjöss. Synd för de anställda, dessa borde tas tillvara med hjälp av statligt skyddsnät tills dess att krisen är över. Företagarna i sig är det noll synd om, dessa ska inte ha någon hjälp alls från folket.

Alternativet är som i USA att staten får aktier som motsvarar stödet men detta är väldigt tveksamt då det skulle finnas företagare som skulle utnyttja detta och sedan gå i konkurs. Det är bättre att gå ner i en recession än att bara ge bort skattepengar till företagare. Detta får aldrig hända.

Detta håller jag som företagare med om.

Inte en massa bidrag. Varken till företag eller folk.
Citera
2020-03-30, 17:15
  #40
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KansasCityFagot
Sossarna har inte varit socialister sedan Ingvar Carlsson tog över och avreglerade finansmarknaden och lade grunden för utförsäljning av statlig egendom och privatiseringar. Det är den nyliberala doktrinen som styrt sosseriet sedan dess. En marxistisk ideologi som också styr de övriga partierna i 8-klövern.

Thatcher sade ju att socialister till slut får slut på andras pengar. Vad vi ser hända nu är att nyliberalerna börjar få slut på socialisternas pengar. Lösningen är att gå hela varvet runt i det marxistiska systemet och börja förstatliga privata företag för att fördröja den oundvikliga kollapsen ännu ett tag.

Marxismen har bara gått från att kalla sig "socialistisk" till att numera kalla sig "nyliberal".

Nej, den bör inte fördröjas.

Anpassning..
Citera
2020-03-30, 17:40
  #41
Medlem
Firewaias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LordBrettSinclair
Under de otroligt svåra omständigheter svenska företag och deras anställda nu upplever ekonomiskt har det förbryllat mig att man från regeringens sida inte verkar göra ett smack. Man skänker däremot fortsatt pengar utomlands, man skänker kulturföretagare och idrottskapitalister pengar och man ger de ofta parasiterande bankerna enorma kreditutrymmen, men "vanliga" svenska företag och alla deras anställda, de skall antingen permitteras, få sparken eller tvingas låna pengar till dryga räntor... Inte någon egentlig lättnad utan snarare att likna vid ett dåligt köp på kredit. Resultatet kommer att bli att mängder av företag tvingas göra konkurs och lämna anställda och obetalda underleverantörer åt sitt öde, vilket i sin tur blir en negativ kedjereaktion. Över hela landet.

Varför denna ovilja att hjälpa motorn i svensk ekonomi, de svenska små och medelstora företagen med alla deras anställda. Ofta i tråkiga, men nu viktiga näringar. Inte hippa tech-bolag utan helt vanliga bolag som producerar varor eller tjänster som behövs i ett samhälle.

Svaret fick vi kanske idag... Magdalena Andersson öppnar för att staten skall kunna ta över företag. Exakt det som socialister och kommunister alltid haft som våt dröm. Sovjet, Zimbabwe, Venezuela, Kuba, Nordkorea... alla lysande exempel på denna för befolkningen och landet framgångsrika ideologi. I grunden bygger den dock på avund.


https://www.dn.se/ekonomi/magdalena-andersson-oppnar-for-okat-statligt-agande/
Vilken jävla smörja, du verkar inte ens förstått begreppet kommunist men likväl drar du 10 olika växlar på en halvkorkad liberal sosses försök till ära under en kris? Lycka till.
Citera
2020-03-30, 19:15
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LordBrettSinclair
Under de otroligt svåra omständigheter svenska företag och deras anställda nu upplever ekonomiskt har det förbryllat mig att man från regeringens sida inte verkar göra ett smack. Man skänker däremot fortsatt pengar utomlands, man skänker kulturföretagare och idrottskapitalister pengar och man ger de ofta parasiterande bankerna enorma kreditutrymmen, men "vanliga" svenska företag och alla deras anställda, de skall antingen permitteras, få sparken eller tvingas låna pengar till dryga räntor... Inte någon egentlig lättnad utan snarare att likna vid ett dåligt köp på kredit. Resultatet kommer att bli att mängder av företag tvingas göra konkurs och lämna anställda och obetalda underleverantörer åt sitt öde, vilket i sin tur blir en negativ kedjereaktion. Över hela landet.

Varför denna ovilja att hjälpa motorn i svensk ekonomi, de svenska små och medelstora företagen med alla deras anställda. Ofta i tråkiga, men nu viktiga näringar. Inte hippa tech-bolag utan helt vanliga bolag som producerar varor eller tjänster som behövs i ett samhälle.

Svaret fick vi kanske idag... Magdalena Andersson öppnar för att staten skall kunna ta över företag. Exakt det som socialister och kommunister alltid haft som våt dröm. Sovjet, Zimbabwe, Venezuela, Kuba, Nordkorea... alla lysande exempel på denna för befolkningen och landet framgångsrika ideologi. I grunden bygger den dock på avund.


https://www.dn.se/ekonomi/magdalena-andersson-oppnar-for-okat-statligt-agande/
Flera länder gör samma sak. Förstår absolut argumentet - åtminstone sålänge det rör sig om tillfälliga upphandlingar. Sen kan det ju hända att staten behöver öka sitt ägande permanent i vissa branscher - marknaden är uppenbarligen inte tillförlitlig för att tillgodose exempelvis vårdens behov i ett sånt här läge. Nu är möjligen också ett bra köpläge.

Företagarna kommer få ta en del av smällen och även staten och arbetarna, alldeles oavsett system. Vissa knutar kan lösas på det här "socialistiska" sättet, andra kommer kunna lösas på andra sätt. Gäller att inte låsa sig vid ett system, det är nog viktigast.
Citera
2020-03-30, 20:06
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LucianMacAndrew
Du verkar beskriva liberalism, inte kommunism. Vet du vad begreppet Innebär? Att staten äger mycket har länge varit en del av Sveriges kultur enda sedan Vasa. Och att staten äger mycket behöver inte betyda kommunism. Kina har högre procent privata företag än USA. När Sverige fungerade som bäst var skatterna högre och staten ägde tex skolan. Du ser tydligt iom Corona-viruset att nyliberal syn på tex vården inte fungerar.

På vilket sätt hade vården hanterat Corona bättre om det tex drivits helt socialistiskt statligt? Det handlar väl snarare om brist på förberedelser på pandemier.
Citera
2020-03-30, 20:11
  #44
Medlem
Folk rusar till facken och akassorna. S gnuggar händerna nu över alla pengar som kommer komma in. Många är nog så korkade att de kommer tacka S och facket för att de får lite smulor att leva på nu när de blivit av med jobbet av de där elaka kapitalisterna.
Citera
2020-03-30, 20:14
  #45
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av gakka
På vilket sätt hade vården hanterat Corona bättre om det tex drivits helt socialistiskt statligt? Det handlar väl snarare om brist på förberedelser på pandemier.

Ändå har diverse myndigheter tränat inför detta med en massa olika scenarier.

När det gäller företagsstöd så gäller det att fylla i en rejäl lunta med papper och bifoga omsättning, bokslut och fan och hans moster i vanlig byråkratisk ordning.
Citera
2020-03-30, 20:18
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan99
Ändå har diverse myndigheter tränat inför detta med en massa olika scenarier.

När det gäller företagsstöd så gäller det att fylla i en rejäl lunta med papper och bifoga omsättning, bokslut och fan och hans moster i vanlig byråkratisk ordning.

Ehh om du menar statens krispaket så.. nä det innebär inte dessa företagsstöd alls. Vad har du fått det ifrån?
Citera
2020-03-30, 20:22
  #47
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av gakka
Ehh om du menar statens krispaket så.. nä det innebär inte dessa företagsstöd alls. Vad har du fått det ifrån?

Läs och begrunda.

https://bla.blinfo.se/sv/nyheter/corona--sa-paverkas-du-som-foretagare-o__1414
Citera
2020-03-30, 20:23
  #48
Medlem
Socialist absolut, men inget som tyder på kommunism. Folk bara slänger sig med begrepp som nyliberal, socialist eller kommunist utan att ha någon som helst koll på vad det betyder vilket blir klart av flera kommentarer i tråden. Sverige är inte ett liberalt samhälle i den sanna bemärkelsen.

Liberalism - fri äganderätt med liten stat som täcker det väsentliga (polisväsen, rättsväsende t.ex.). Detta är vad som idag kallas konservativ liberalism men det är helt enkelt riktig eller äkta liberalism. Social liberalism är ett relativt nytt fenomen som egentligen inte har med liberalism att göra annat än att man förlitar sig på kapitalism som grundbult i samhället.

Nyliberalism är vad socialister kallar allt de inte förstår eller ibland social liberalism. Har dock aldrig argumenterat med någon som förstår detta. Inte konstigt då det lärs ut om den "nyliberala agendan" av socialister på Sveriges universitet vilket jag själv fått erfara.

Socialism - socialt ägande av resurser och produktionsmedel, oftast med en intakt stat. Detta har vi experimenterat med i Sverige men det gick åt helvete precis som överallt annars så det mesta släpptes fritt igen vilket har gynnat Sveriges ekonomi och snittlevnadsstandard avsevärt.

Kommunism - drömmen om ett klasslöst samhälle. Detta bygger på socialism, alla ska äga allt tillsammans. Skillnaden är att målet är att avskaffa staten eftersom det betyder tjänstemän/byråkrati och klasser. Skruvad idé som inte går att uppnå då klasser är djupt biologiskt inrotat i vårt beteende. För att inte tala om att människor är olika smarta, starka osv. vilket resulterar i att de presterar bättre vilket skapar en överklass i ett rättvist samhälle där man får vad man förtjänar.

Kapitalism är inte ett system, det är en naturens kraft som uppstår av sig själv. Eftersom tillgången på populära resurser automatiskt styr efterfrågan. Att en stat är hemsk på olika vis går alltså inte att skylla på att den är kapitalistisk eftersom att kapitalismen existerar även om staten inte gör det. Den fanns tom. i sovjet där maffian såg till att de allra mest utsatta kunde köpa det som behövdes. Kapitalism är vad som driver världsekonomin och har sett till att alla fått det bättre de senaste 30 åren. Anledningen till att folk jobbar för skitlön i bangladesh är att den skitlönen höjer upp deras levnadsstandard tiofaldigt från tidigare.

Man kan dock skylla hemskheter på socialism eftersom att det är en ideologi som kräver att man stjäl andras tillgångar och skapar en planekonomi som sänker levnadsstandarden för alla människor.

Kapitalism, alltså det naturliga tillståndet skapar välfärd för framförallt en liten grupp människor vilka lyfter med sig ALLA människor i landet. Jag pratar inte om trikle down economics nu utan fakta. Alla blir rikare av kapitalism även om det relativa gapet mellan eliten och medelklassen ökar. Vi blir alltså mer ojämlika men alla får det bättre och bättre vilket är en BRA sak. Detta kan förstärkas med ett socialt skyddsnät som ser till att alla har tak över huvudet och mat i magen men man måste hitta en balans för att inte sakta ner den ekonomiska utvecklingen och förstöra för ALLA människor. Denna balans kallas liberalism. Alltså inte liberalerna i Sverige social liberalism utan riktig liberalism.
__________________
Senast redigerad av Svidden 2020-03-30 kl. 20:27.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in