2020-08-14, 14:30
  #8725
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Myketowers
Ni som tror att börsen kraschar nu i höst, hur går tankegångarna? Vad är triggern ni väntar på?

Viruset är orimligt att oroa sig för, eftersom det inte finns tecken på någon farlig mutering a la spanska sjukan. Upplever valet som största orosmomentet. Dels att det kan trigga en sell-off, dels att demokraterna kan orsaka en permanent sättning i värderingarna om t.ex. skatten höjs upp igen (vilket inte är orimligt).

Kina <> USA kan trigga sell-offs, framför allt inom tech som tycks vara den sektorn som kan drabbas hårdast.

Men nej, börskrasher är mycket ovanliga och köptillfället som dök upp i våras kan dröja många år innan det sker igen. Samma sak skedde under finnanskrisen, "snart kommer den riktiga börskrashen!", björnarna sitter vid sidlinjen (eller t.o.m. kortar marknaden) och förlorar pengar.

Det är när rädslan har släppt totalt och corona är bortglömt, som vi kan börja prata om att sälja.
Citera
2020-08-14, 15:19
  #8726
Medlem
sinewaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sinewave
Tydlig fortsättning efter detta skeende inträffade.

En av de targets man skulle kunna sätta är +/-0 mot SPY (dvs att indexterminen SPX återgår till priset där de tradtionella marknaderna stannade). Därifrån vore det inte helt från vettet att tänka sig någon typ av pullback, huruvida denna fortsätter (eller ens uppstår) återstår dock att se i ett sådant scenario.

Det kan givetvis vända på tvären och gå -10% under 1 minut också. Alla scenarion är trots allt alltid möjliga (om man inte på förhand känner till datan).

Nu när 30m också vänt upp blir en möjlig strategi att köpa den högst lokala dipp som ofta uppstår. Dvs att det går upp ganska fort upp för att sedan gå ned och för att sedan möjligtvis gå upp igen (eller ned varav man skulle kunna sätta en stopp om scenariot att det går upp invalideras).

Scenariot med uppgång till nära +/-0 och för SPX inträffade varpå kursen gick ned och det köpläge jag pratade om ovan realiserades.

Ett ganska vanligt mönster har också börjat dyka upp i grafen, en sk 'cup and handle':
https://www.investopedia.com/thmb/evSyy5RpEPEKDHBzkqo-JZRmDiI=/6250x0/filters:no_upscale():max_bytes(150000):strip_icc() :format(webp)/CupandHandleDefinition1-bbe9a2fd1e6048e380da57f40410d74a.png

SPX @ 15m med möjlig 'cup and handle' utritat (blått):
https://i.imgur.com/9VX8DV4.png

I scenariot 'cup and handle' bildas det i princip en tjurflagga fast med en något mer rund tidigare botten. Dvs det skapas nya lägre lägstanivåer och nya lägre högstanivåer under en tid efter en uppgång. Jag brukar ifrågasätta dessa mönster mer än inte när lägstanivån når under 50% av den tidigare uppgången som gjorde att mönstret påbörjades (dvs fib. 50% och att priset går tillbaka till något som är under 'return to mean' i aktuellt kluster).

Dvs en annan strategi vore att gå lång om det bryter uppåt och kort om det bryter nedåt (och sedan ur något sådant helt invalideras).
Citera
2020-08-14, 17:24
  #8727
Medlem
Bob-Dylans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pallot
Viruset är orimligt att oroa sig för, eftersom det inte finns tecken på någon farlig mutering a la spanska sjukan. Upplever valet som största orosmomentet. Dels att det kan trigga en sell-off, dels att demokraterna kan orsaka en permanent sättning i värderingarna om t.ex. skatten höjs upp igen (vilket inte är orimligt).

Kina <> USA kan trigga sell-offs, framför allt inom tech som tycks vara den sektorn som kan drabbas hårdast.

Men nej, börskrasher är mycket ovanliga och köptillfället som dök upp i våras kan dröja många år innan det sker igen. Samma sak skedde under finnanskrisen, "snart kommer den riktiga börskrashen!", björnarna sitter vid sidlinjen (eller t.o.m. kortar marknaden) och förlorar pengar.

Det är när rädslan har släppt totalt och corona är bortglömt, som vi kan börja prata om att sälja.

Fin analys, viruset kan dock användas i påverkanssyfte medialt osv. dock.
USA har helt andra problem än vad vi har. Dock ser jag som du inte någon fundamental relevans mellan viruset i sig öht och börsen. Som du skriver så var det inte spanska sjukan som kom och detta handlar i grunden om något annat än ett virus vilket är skuldmättnad i systemet vilket nu lösts tills vidare genom penningpolitiska åtgärder av sinnessjuka mått.

Så visst att rekyler nedåt kommer, garanterat, men att sitta i FIAT just nu känns som ett sämre alternativ beroende på många faktorer givetvis.

Tror att Tech-bubblan kommer spricka. Tror på en 10-15% nedgång under ett par dagar innan nyår, men att det ändå kommer leta sig upp.

Lägg in i kalkylen att Trump bråkar med svenska industrialister, EU och Kina så har vi ändå en cocktail som är jävligt otrevligt, men som sagt. Tror inte FIAT är ett alternativ heller i detta läge om vi pratar att ligga helt likvid.
Citera
2020-08-14, 17:35
  #8728
Moderator
Fear2bes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebastian_
Så är det. 2009 var alla sorters värderingar billiga. Nu är de pissdyra.

https://www.multpl.com/shiller-pe/table/by-year

Shiller pe låg på 15 2009. Nu är det på 31.

Price to book låg på 1.78. Nu är det 3.82.
En del aktier är väldigt dyra och vissa har en helt fantasibaserad värdering samtidigt som andra aktier fortfarande har en hyfsad rabatt. Det är inte attraktivt att ha pengar på banken där det inte blir någon ränta - och när det trycks en massa nya pengar för att betala olika pandemi subventioner så förlorar de ett nu okänt antal procent i värde.

Ser man till fastighetsmarknaden så blir hus och lägenheter inte billigare märkligt nog. Under isoleringen är det inte helt otänkbart att det görs en hel del nya barn och att många förhållanden bryts upp då man går varandra på nerverna när man umgås mer intensivt. Samtidigt så vet man också att det trycks nya pengar så dagens lägenhets- och huspriser blir på sätt och vis billiga att köpa på grund av att kronans värde försvagas varje dag.

Idag blev det ett köp av Diageo nu på dippen. Stora företag har nu chansen att köpa upp småföretag där ett exempel är Rémy Cointreau som nyss började förhandla med Maison de Champagne J. de Telmont vilket gjorde många entusiastiska över utvecklingen. Diageo var för mig ner runt 25% så nu är siffran bara 12.5% ner. "Experterna" har bedömt aktien som håll kvar utan varken sälj eller köprekommendationer. Investorsobserver ger aktien ett medelvärde av -2% i utveckling det här året vilket jag inte riktigt tror på. Uttråkade människor i isolering är nog mer benägna att liva upp stämningen lite och det har vi sett i rapporter från flera länder.
Citat:
Nielsen reports alcohol sales in stores were up 54% in late March compared to that time last year, while online sales were up nearly 500% in late April. According to a Morning Consult poll of 2,200 U.S. adults conducted in early April, 16% of all adults said they were drinking more during the pandemic, with higher rates among younger adults: One in 4 Millennials and nearly 1 in 5 Gen Xers said they had upped their alcohol intake.
https://www.heart.org/en/news/2020/07/01/covid-19-pandemic-brings-new-concerns-about-excessive-drinking
Citat:
"In general, people are more likely to say their alcohol consumption has decreased rather than increased in these types of surveys," Professor Biddle said.

"Even so, we found self-reported increases in alcohol consumption were larger than in surveys prior to COVID-19. In this survey, 20.2 per cent of people reported that their alcohol consumption increased compared with 27.0 per cent who said their consumption had decreased."
https://www.anu.edu.au/news/all-news/alcohol-consumption-increases-during-covid-19-crisis
Citat:
Regular wine drinkers increased their average number of wine drinking occasions during lockdowns. In October 2019, regular wine drinkers reported consuming wine on average 9.3 times a month; whereas during March 2020 lockdowns this rose to 9.7.
https://www.beveragedaily.com/Article/2020/07/23/8-ways-COVID-19-is-changing-US-wine-drinking-habits
Citera
2020-08-14, 18:02
  #8729
Medlem
"En del aktier är väldigt dyra och vissa har en helt fantasibaserad värdering samtidigt som andra aktier fortfarande har en hyfsad rabatt."

Nämn någon som har hyfsad rabatt!
Citera
2020-08-14, 18:24
  #8730
Moderator
Fear2bes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av victore
"En del aktier är väldigt dyra och vissa har en helt fantasibaserad värdering samtidigt som andra aktier fortfarande har en hyfsad rabatt."

Nämn någon som har hyfsad rabatt!
Till exempel Intel, Southern, Diageo och Coca cola Co.
Citera
2020-08-14, 18:49
  #8731
Medlem
Duerfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Myketowers
Ni som tror att börsen kraschar nu i höst, hur går tankegångarna? Vad är triggern ni väntar på?

Många av de stora offentliga räddningsprogrammen kommer börja avvecklas eftersom det blir för dyrt, vilket kommer leda till fler konkurser och högre arbetslöshet.

Staten kan inte plocka upp notan hur länge som helst. Inte i Sverige. Inte i USA.

Jag förväntar mig ingen krash, men heller ingen ständig uppgång. Den lågkonjunktur vi var på väg in i kommer oavsett.
__________________
Senast redigerad av Duerf 2020-08-14 kl. 18:52.
Citera
2020-08-14, 19:30
  #8732
Medlem
USA på plus, varför sån jävla smäll här?
Citera
2020-08-14, 19:54
  #8733
Medlem
JustinTrudeaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av with3r
USA på plus, varför sån jävla smäll här?

Det var de stora klossarna i OMX30 som föll hårt. Om du kollar listan ser du alla stora bolag som HM, Atlas Copco, Ericsson och SKF i botten. På runt -3 till -4 %. De flesta i large cap klarade sig undan med bara någon procent minus.
Citera
2020-08-14, 21:51
  #8734
Medlem
Pengabingens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Dylan
Fin analys, viruset kan dock användas i påverkanssyfte medialt osv. dock.
USA har helt andra problem än vad vi har. Dock ser jag som du inte någon fundamental relevans mellan viruset i sig öht och börsen. Som du skriver så var det inte spanska sjukan som kom och detta handlar i grunden om något annat än ett virus vilket är skuldmättnad i systemet vilket nu lösts tills vidare genom penningpolitiska åtgärder av sinnessjuka mått.

Så visst att rekyler nedåt kommer, garanterat, men att sitta i FIAT just nu känns som ett sämre alternativ beroende på många faktorer givetvis.

Tror att Tech-bubblan kommer spricka. Tror på en 10-15% nedgång under ett par dagar innan nyår, men att det ändå kommer leta sig upp.

Lägg in i kalkylen att Trump bråkar med svenska industrialister, EU och Kina så har vi ändå en cocktail som är jävligt otrevligt, men som sagt. Tror inte FIAT är ett alternativ heller i detta läge om vi pratar att ligga helt likvid.

USA landet med de fetaste personerna på jorden, inte konstigt att covid-19 dräper liv där.
Citera
2020-08-14, 22:04
  #8735
Medlem
sinewaves avatar
Festligt när S&P500 (SPY) ser ut som Bitcoin:
https://i.imgur.com/Y4X2QR2.png
SPY @ 5 min

Upp +0.36% på 10 min. Det kan tyckas lite men för att vara ett så brett index är det att betrakta som väldigt mycket på så kort tid.

Detta gör också att SPY går från att sluta på minus till att sluta på +0.01% för dagen.
Citera
2020-08-14, 22:23
  #8736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Duerf
Många av de stora offentliga räddningsprogrammen kommer börja avvecklas eftersom det blir för dyrt, vilket kommer leda till fler konkurser och högre arbetslöshet.

Staten kan inte plocka upp notan hur länge som helst. Inte i Sverige. Inte i USA.

Jag förväntar mig ingen krash, men heller ingen ständig uppgång. Den lågkonjunktur vi var på väg in i kommer oavsett.
Vilka tror du det är som pröjsar när sedelpressen går varm.. och till vem?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in