2020-11-30, 17:31
  #1177
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Ja, det var säkert för vår egen skull med omtänksamhet som motiv.

Ja, dels omtänksamhet och dels att den här typen av brottslighet är gränsöverskridande varför polisarbetet också måste vara det.
Citera
2020-11-30, 17:55
  #1178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
Att Finland till de 4 nya multifunktionskorvetterna valt SAAB som leverantör av stridsledningssystemet med ansvar för integration av alla system, är naturligtvis relevant gällande HX-upphandlingen. I synnerhet som en av Gripens verkliga styrkor är dess taktiska data link och SAABS långa kompetens inom området.
https://www.flightcommagazine.com/single-post/2019/03/05/The-Gripen-data-link
Japp, om det är nåt finnarna förstår sig på så är det betydelsen av snabbt och korrekt informationsutbyte.
Citera
2020-11-30, 19:12
  #1179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
Att Finland till de 4 nya multifunktionskorvetterna valt SAAB som leverantör av stridsledningssystemet med ansvar för integration av alla system, är naturligtvis relevant gällande HX-upphandlingen. I synnerhet som en av Gripens verkliga styrkor är dess taktiska data link och SAABS långa kompetens inom området.
https://www.flightcommagazine.com/single-post/2019/03/05/The-Gripen-data-link

Om SAAB hävdar att deras stridsledningssystem för fartyg kommer att fungera bättre med input från Gripen än från andra flygplan, då kommer de att ha svårt att sälja sina stridsledningssystem. Dels för att det inte är så, dels för att man i så fall implicit utgår från att de ansvariga köparna är dumma. Något de inte är.

Det är inte så det fungerar heller. Bitar av information som utväxlas i ett nätverk är neutrala.
Citera
2020-12-01, 06:45
  #1180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
Om SAAB hävdar att deras stridsledningssystem för fartyg kommer att fungera bättre med input från Gripen än från andra flygplan, då kommer de att ha svårt att sälja sina stridsledningssystem. Dels för att det inte är så, dels för att man i så fall implicit utgår från att de ansvariga köparna är dumma. Något de inte är.

Så uppfattar jag inte det. SAAB har inte hävdat det du påstår.
Citera
2020-12-01, 07:37
  #1181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
Om SAAB hävdar att deras stridsledningssystem för fartyg kommer att fungera bättre med input från Gripen än från andra flygplan, då kommer de att ha svårt att sälja sina stridsledningssystem. Dels för att det inte är så, dels för att man i så fall implicit utgår från att de ansvariga köparna är dumma. Något de inte är.

Det är inte så det fungerar heller. Bitar av information som utväxlas i ett nätverk är neutrala.

Hur menar du att SAAB hävdar det?

Men att deras stridsledningssystem kom ut som vinnare är naturligtvis ett tecken på konkurrenskraft och Global Eye ingår i HX-budet.

Det kan inte vara en nackdel, sedan skall vi väl inte överdriva betydelsen.
Citera
2020-12-01, 08:26
  #1182
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
Att Finland till de 4 nya multifunktionskorvetterna valt SAAB som leverantör av stridsledningssystemet med ansvar för integration av alla system, är naturligtvis relevant gällande HX-upphandlingen. I synnerhet som en av Gripens verkliga styrkor är dess taktiska data link och SAABS långa kompetens inom området.
https://www.flightcommagazine.com/single-post/2019/03/05/The-Gripen-data-link
Kaskadmust bygger halmgubbar med sin blinda bias. Bemötte detta med att tillskriva SAAB ett fullständigt påhittat tillmäle: "Om SAAB hävdar att deras stridsledningssystem för fartyg kommer att fungera bättre med input från Gripen än från andra flygplan, då kommer de att ha svårt att sälja sina stridsledningssystem."
Citera
2020-12-01, 09:39
  #1183
Medlem
Stridsflyg är obsoleta i framtidens slagfält. Likt kavalleriets hästar. - Tekniken har passerat. Finland borde köpa Tesla aktier för pengarna och avvakta. Ingen armé kommer att ha piloter inom 10 år. För övrigt använder Israel inte deras F35 som de fått gratis.
Citera
2020-12-01, 10:48
  #1184
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
Kaskadmust bygger halmgubbar med sin blinda bias. Bemötte detta med att tillskriva SAAB ett fullständigt påhittat tillmäle: "Om SAAB hävdar att deras stridsledningssystem för fartyg kommer att fungera bättre med input från Gripen än från andra flygplan, då kommer de att ha svårt att sälja sina stridsledningssystem."

Argumentet bör kanske formuleras ungefär så här (om man är SAABsäljare; det kan man ju få vara i tråden):

"Saab har under massor med år arbetat med taktisk stridsinformation, byggt robusta överföringsmodeller och skapat system med synnerligen god prestanda. När den kompetensen applicerats på andra stridsledningssystem än flygets (marint, lantstrid) visar sig att stridsledningssystemen som från början skapats för flygverksamhet är generellt användbara, ett bevis så gott som något att SAABs modell är utvecklingsbar och framtidssäker".
Citera
2020-12-01, 14:40
  #1185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
Om SAAB hävdar att deras stridsledningssystem för fartyg kommer att fungera bättre med input från Gripen än från andra flygplan, då kommer de att ha svårt att sälja sina stridsledningssystem. Dels för att det inte är så, dels för att man i så fall implicit utgår från att de ansvariga köparna är dumma. Något de inte är.

Det är inte så det fungerar heller. Bitar av information som utväxlas i ett nätverk är neutrala.

Klart att det kan spela roll. Jag vet inte vilka gränssnitt ledningssystemen och kommunicerande system använder, men att det finns bättre system än t.ex JTIDS (Länk 16) är ju inte direkt en hemlighet. TARAS i JA37 var bättre än JTIDS i Gripen C, trots att systemen (hårdvarumässigt) är nästintill identiska.
Citera
2020-12-01, 15:24
  #1186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Klart att det kan spela roll. Jag vet inte vilka gränssnitt ledningssystemen och kommunicerande system använder, men att det finns bättre system än t.ex JTIDS (Länk 16) är ju inte direkt en hemlighet. TARAS i JA37 var bättre än JTIDS i Gripen C, trots att systemen (hårdvarumässigt) är nästintill identiska.

Länk 16 är troligtvis optimalt för sitt syfte vilket är att dela data i ett stort nätverk med en uppdateringsfrekvens på var tolfte sekund. Flygplanslänken på Gripen var/är anpassad för att en fyrgrupp ska kunna dela data med varandra i realtid och var helt överlägsen för svenska behov (nära styrning på ett fåtal individer samt styrning via StriC). Därför är det väldigt positivt med Gripen E där vi faktiskt får plats med båda och kan kollationera data med hög frekvens inom en fyrgrupp samtidigt som interoperabiliteten med övriga stridskrafter kan bibehållas.

Om någon är intresserad finns det även en väldigt bra kravspecifikation på TARAS hos Försvarets Historiska Telesamlingar.
https://www.fht.nu/Dokument/Flygvapnet/flyg_publ_dok_ras90_taras.pdf
Citera
2020-12-01, 20:14
  #1187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Stridsflyg är obsoleta i framtidens slagfält. Likt kavalleriets hästar. - Tekniken har passerat. Finland borde köpa Tesla aktier för pengarna och avvakta. Ingen armé kommer att ha piloter inom 10 år. För övrigt använder Israel inte deras F35 som de fått gratis.

Det är ju inte svårt att bygga om Gripen till en kraftfull drönare. Vad menar du är problemet?

Men än så länge vill man nog ha en människa däruppe då miljön är elektroniskt störd i den typ av krig Finland förbereder sig för.

Det kommer att dröja tills vi har autonoma drönare som kan agera utan mänskligt befäl.
Citera
2020-12-01, 20:52
  #1188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av torson68
Så uppfattar jag inte det. SAAB har inte hävdat det du påstår.

Nej, jag är inte så dum att jag hävdar att SAAB påstår detta. Det gör SAAB inte av den enkla anledning att det inte är så. Å andra sidan finns det några här i tråden (inte dig) som uppenbarligen är så okunniga att de tror (eller åtminståne hävdar) att SAABs system för krigsfartyg fungerar bäst med ingångsdata från Gripen. DÄR har du definitionen av bias! Och därmed mina spetsiga formuleringar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in