2020-01-27, 22:30
  #5293
Medlem
LuluBrooksies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
En fundering

Viruset påstås komma från en fisk/djur marknad.
Därifrån ska viruset spridits.

Men kineser tillagar ju sin mat och då förstörs virus vanligen.
Värre hade varit om man serverar köttet rått men i Kina är det ju tillagat.

Varför hade det då spridit sig till tusentals?
Alltså motsvarande de som slarvar med att skära upp rå kyckling på samma skärbräda som man skär upp sallad på sedan.

Jag har varit en hel del i Kina och alltid serverats väl tillagad mat och knappast rå.

Hur hänger detta ihop?
Jag får inte ihop det.
De äter råttor, fladdermöss med päls, tänder, allt kvar i soppan. Och vissa äter möss, grodyngel råa.

Ungefär som om man skulle äta en stadsduva. Dessa luftens råttor fulla med parasiter.
Citera
2020-01-27, 22:31
  #5294
Medlem
ArgusOnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Akrobaten0808
Fast i frågan om epidemi och pandemi är skillnaden i inkubationstid om EN dag plus eller minus en totalt avgörande faktor för hela förloppet och konsekvenserna....

För att beskriva det enkelt så kan
En inkubationstid om 5 dagar respektive 6 dagar vara skillnaden om 600 000 smittas vs 10 miljoner.

Så stor är skillnaden och det är det som är det mest bekymrande idag. Inte mortaliteten utan inkubationstiden. Att förhindra smittspridning är omöjligt och när miljoner människor blir smittad kommer väldigt många att dö.. så då handlar det mer om antalet smittade som är huvudsakliga problemet snarare än hur dödligt det är.

Eftersom, låt mig förklara

1. Få smittade men hög dödlighet = bra intensivvård pga av mindre belastning på vården ( maskinerna räcker till)

2. Många smittande men mindre dödlighet = slut på vårdplatser, kaos, (slut på maskiner) många dödsfall

3. Många smittade = lång inkubationstid

4. Få smittade= kort inkubationstid


Alltså, det viktiga är inte egentligen hur dödligt viruset är, problemet sitter i att väldigt väldigt många kommer bli smittade varför det kommer dö många då vården inte räcker till. Där är problemet. Jag är inte rädd för smittan i sig, jag är rädd för att vårdplatserna är till 100% slut vid det laget.. det är ett faktum visst förstår ni att det är det som är det största problemet ?

Men spridningen är inte så pass exponentiell, särskilt inte när det når utanför Kina. Ett fåtal fall klarar västerländsk sjukvård av väldigt enkelt och fort. Utvecklingen i Kina är dock mer osäker.
Citera
2020-01-27, 22:31
  #5295
Medlem
Sharm0tas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
En fundering

Viruset påstås komma från en fisk/djur marknad.
Därifrån ska viruset spridits.

Men kineser tillagar ju sin mat och då förstörs virus vanligen.
Värre hade varit om man serverar köttet rått men i Kina är det ju tillagat.

Varför hade det då spridit sig till tusentals?
Alltså motsvarande de som slarvar med att skära upp rå kyckling på samma skärbräda som man skär upp sallad på sedan.

Jag har varit en hel del i Kina och alltid serverats väl tillagad mat och knappast rå.

Hur hänger detta ihop?
Jag får inte ihop det.
Köttslafset ligger ju helt öppet innan det säljs och tillagas, mathygienen på dessa marknader är verkligen under all kritik så jag är inte förvånad över resultatet.

Citat:
” Zoonoser är sjukdomar som sprids naturligt mellan människa och djur antingen via direktsmitta, via vektorer, förorenat vatten eller livsmedel...


... Zoonoser är alltså en vanlig orsak till sjukdom och årligen blir miljarder människor i världen sjuka av zoonoser i form av t.ex. bakterier som uppkommit i livsmedel som salmonella.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Zoonos
Citera
2020-01-27, 22:33
  #5296
Medlem
Creaturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
En fundering

Viruset påstås komma från en fisk/djur marknad.
Därifrån ska viruset spridits.

Men kineser tillagar ju sin mat och då förstörs virus vanligen.
Värre hade varit om man serverar köttet rått men i Kina är det ju tillagat.

Varför hade det då spridit sig till tusentals?
Alltså motsvarande de som slarvar med att skära upp rå kyckling på samma skärbräda som man skär upp sallad på sedan.

Jag har varit en hel del i Kina och alltid serverats väl tillagad mat och knappast rå.

Hur hänger detta ihop?
Jag får inte ihop det.
Det har nog inte smittat folk som ätit av de olika djuren, av det skäl du gav. Utan snarare har viruset överförts från djur till anställda på marknaden som hanterat djuren, kommit i kontakt med deras bajs, slaktat och styckat dem osv.
Tillägg: pucksjua.
__________________
Senast redigerad av Creatur 2020-01-27 kl. 22:36.
Citera
2020-01-27, 22:35
  #5297
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Quinz
hahaha så mycket ignorans! varför skulle veganer ryka? om något så har de 10 gånger bättre immunförsvar än köttätare. pajas

Nej, vegansk diet är fan det sämsta som finns. Då hade ni knappast behövt knapra 10 olika kosttillskott för att undvika vitamin- och mineralbrist. Inte ens det är hållbart i längden. Desto längre du väntar, desto värre kommer det bli.

Gör som denna välkända veganguru Dr Robert Sassar efter 20+ år som hard core vegan med tusentals följare, som äntligen insåg att hans hälsa stod på spel efter diverse åkommor och att bla ha skitit blod i 2 veckor, kryp till korset och börja ät kött:

https://youtu.be/X_emzXGuZW8

Vipps så blev han bra igen, konstigt haha.

Självklart har veganer generellt sett sämre immunförsvar också. Tro för guds skull inget annat!
Citera
2020-01-27, 22:38
  #5298
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lallisen
Tyskland evakuera 90 pers från wuhan med militär plan enligt radion.
Kanske bra att de länder som kan börjar skeppa hem sina medborgare från karantän zonen för att inte tära på de lokala resurserna mer än nödvändigt.

Nää, bäst för alla parter vore att inte evakuera några hen. Kanske finns det en (1) smittad i den ”populationen”, tills du föser ihop dem i trångt utrymme där alla delar på samma luft i x antal timmar.
Citera
2020-01-27, 22:40
  #5299
Medlem
LuluBrooksies avatar
Jag börjar faktiskt bli rätt orolig nu. Officiella tjänstemännen i Hong Kong har släppt nya siffror som krossar de förra.
De menar att epidemin först är fullt utblommad i April-Maj 2020. Och att karantän inte hjälper.

Hur kommer det sig att de säger så? Vad vet de som vi inte vet?

"Wuhan has more than 25,000 confirmed cases & more than 43,000 infections, according to Hong Kong researchers. They claim that confining Wuhan does not stop the #coronavirus. They expect major epidemics in major Chinese cities by April / May 2020"

Källa
https://mobile.twitter.com/ISCResearch/status/1221770418996043776

Fortsätt läsa:


The vice governor of the #Hubei province says 100K beds are ready for #coronavirus patients in 112 hospitals.

Seems that the situation is far worse than the announced numbers

@ISCResearch

Researcher at Johns Hopkins who took part in a pandemic simulation by Gates Foundation says that the death toll from the #coronavirus outbreak could run in the millions if vaccines aren’t effective and #nCoV2019 is as easy to catch as the common flu.


100 000 sjukhussängar står redo. Och i Wuhan byggs det fängelseceller med galler på fönstren.

Run to the hills.
__________________
Senast redigerad av LuluBrooksie 2020-01-27 kl. 22:43.
Citera
2020-01-27, 22:40
  #5300
Medlem
Proras avatar
Eftersom många sitter och postar inlägg om att smittspridning är ett strikt exponentiellt fenomen och antyder att antalet smittade framåt vårkanten kan räknas i biljoner individer kan det vara på sin plats med en populärvetenskaplig artikel av en fackman.

Matematiken som används i denna är på gymnasienivå, men man förstår rätt bra utan att grotta ner sig på detaljnivå. Så den som vill få ett hum om det hela kan skippa det mesta snacket om siffror:

http://arkiv.ncm.gu.se/media/ncm/dokument/301326_britton.pdf
__________________
Senast redigerad av Prora 2020-01-27 kl. 22:51.
Citera
2020-01-27, 22:40
  #5301
Medlem
Tryckallan74s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av barfotalasse
Nej, vegansk diet är fan det sämsta som finns. Då hade ni knappast behövt knapra 10 olika kosttillskott för att undvika vitamin- och mineralbrist. Inte ens det är hållbart i längden. Desto längre du väntar, desto värre kommer det bli.

Gör som denna välkända veganguru Dr Robert Sassar efter 20+ år som hard core vegan med tusentals följare, som äntligen insåg att hans hälsa stod på spel efter diverse åkommor och att bla ha skitit blod i 2 veckor, kryp till korset och börja ät kött:

https://youtu.be/X_emzXGuZW8

Vipps så blev han bra igen, konstigt haha.

Självklart har veganer generellt sett sämre immunförsvar också. Tro för guds skull inget annat!
Intressant att det är alltid köttätare vs veganer, väldigt sällan någon pratar om VEGETARIANER... Jag är själv den sistnämnda!
Citera
2020-01-27, 22:41
  #5302
Medlem
Lyckligagatandens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Triwe
Tänk er ett scenario där detta blir en global pandemi. Inte kommer någon samhällsfunktion som gör att vårt vardagliga liv fungerar att fortsätta fungera. Dagens samhälle är extremt skört och minsta rubbning gör att vi får en dominoeffekt av myndigheter, vård, leveranser av mat. m.m.

Det tar inte mer än ett par veckor innan mat, mediciner och rent vatten finns att tillgå. Vilka ska kunna leverera detta om alla insjuknar?

Världens regeringar och framförallt kinas regerings uppgift är just nu att tysta ner så mycket information det bara går tills dess att alla vet om vad som faktiskt pågår. När vi väl nått det stadiet är det för sent för de flesta att förbereda sig för att kunna klara sig på egen hand i mer än en vecka.

Nu kan det mycket väl bli på detta sätt och då finns det ingen som hade ångrat sig över att ha köpt mat. I bästa fall slipper man handla ett tag framöver och kan nyttja maten som man redan inhandlat.
Dessutom möjliggör man för fler människor att klara sig om inte alla springer i panik på en och samma gång för att kriga om den sista burken inlagda persikor.

Förbered er för det värsta och hoppas på det bästa!

Jag håller med, bra skrivet. Köp lite extra bara ifall att, men ha koll på Thailand för därifrån kommer Sverige förmodligen få smittan.
Citera
2020-01-27, 22:42
  #5303
Medlem
Stenballes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
En fundering

Viruset påstås komma från en fisk/djur marknad.
Därifrån ska viruset spridits.

Men kineser tillagar ju sin mat och då förstörs virus vanligen.
Värre hade varit om man serverar köttet rått men i Kina är det ju tillagat.

Varför hade det då spridit sig till tusentals?
Alltså motsvarande de som slarvar med att skära upp rå kyckling på samma skärbräda som man skär upp sallad på sedan.

Jag har varit en hel del i Kina och alltid serverats väl tillagad mat och knappast rå.

Hur hänger detta ihop?
Jag får inte ihop det.

De har sannolikt smittats då de varit i kontakt med djuren/maten, inte när de ätit dem/den.
Citera
2020-01-27, 22:47
  #5304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArgusOne
Men spridningen är inte så pass exponentiell, särskilt inte när det når utanför Kina. Ett fåtal fall klarar västerländsk sjukvård av väldigt enkelt och fort. Utvecklingen i Kina är dock mer osäker.

Fast hur tänker du där ?

Du har ju människor just nu i detta ögonblick som går runt på en tågstation, flygplats etc och smittar andra människor. Som inte har nån aning att dom om några dagar nån vecka kommer ligga svårt sjuk med detta virus. Det är som att alla här inne i tråden tror att dom här bekräftade fallen runt om i världen har på nått sätt teleporterat sig till provtagningen där dom blev satt i karantän.

Vill upplysa alla här i tråden att upptäckta fall runt om utanför kina INTE innebär att man har koll på smittspridningen.

Dessa personer kan ha smittat hundratals andra dagarna och timmarna innan. Det kan inget land och ingen myndighet kontrollera och smittspåra till 100%.

Att dom stackars ovetande som blivit smittade på planet eller liknande hinner landa, hämta sitt bagage, gå på ett fik, komma hem och träffa sin familj, släkt vänner, gå på jobbet etc etc I flera dagar innan dom får symtom och blir sjuka är det som är problemet. Dessa personer hinner röra sig över mycket stora ytor vilket försvårar smittspridning oerhört.

Men jag upprepar. Visst förstår alla i tråden att det största och avgörande problemet i Sverige kommer att bli bristen på vårdplatser ? Det är bristen på vårdplatser som kommer orsaka än mer döda än hur det kunde se ut med bättre förberedelse.

Önskar Sverige kunde ta hem 1500 respiratorer

1 miljon extra infusionsbags (att få näringsdropp är helt avgörande)

100 dubbla beställningar på handskar, skyddskläder, nålar etc.

3000 filtar

Förbereda/ prospektera lämpliga lokaler för att rigga tillfälliga sjukhus

Förbereda 200 läkare

500 sjuksköterskor

Ta in 100 ambulanser el liknande fordon

Förbereda försvaret

Att göra allt detta nu...

Inget som hinner bli gammalt, går att använda ändå och klarar sig Sverige vilket vi inte kommer så kan man sälja detta till drabbat land ist
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in