2021-08-18, 14:27
  #499057
Medlem
” A grim warning from Israel: Vaccination blunts, but does not defeat Delta”

” What is clear is that “breakthrough” cases are not the rare events the term implies. As of 15 August, 514 Israelis were hospitalized with severe or critical COVID-19, a 31% increase from just 4 days earlier. Of the 514, 59% were fully vaccinated. Of the vaccinated, 87% were 60 or older. “There are so many breakthrough infections that they dominate and most of the hospitalized patients are actually vaccinated”

https://www.sciencemag.org/news/2021/08/grim-warning-israel-vaccination-blunts-does-not-defeat-delta

Enda skälet att vaccinera sig är om man är orolig för sin egen hälsa. Alltså finns inget behov för unga friska att ta spruta, de är ändå inte i riskgrupp. Smittspridning m.m. kommer inte påverkas nämnvärt även om man har 100% vaccinationsgrad.
Citera
2021-08-18, 14:29
  #499058
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Du har givetvis rätt i att arbetsgivaren ansvarar för att nödvändig skyddsutrustning används.

Men arbetsgivaren ansvarar också för psykiska och fysiska problem som skyddsutrustningen orsakar. Den här nivån av skyddsutrustning är kanske arbetsmiljömässigt tillåten att kräva en halvtimme åt gången, ett par gånger per dag. Så man är redan idag ute på grumligt vatten.
Det är ingen lätt bedömning och helst ska ju arbetet ordnas så att ingen PPE krävs.

I det läge vi nu är skulle nog arbetsgivare, skyddsombud och fack kunna komma överens om vissa lättnader för de som så önskar. Frågan är om någon vågar göra en sådan överenskommelse???
Citera
2021-08-18, 15:04
  #499059
Medlem
Bertil.Enstorings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
” A grim warning from Israel: Vaccination blunts, but does not defeat Delta”

” What is clear is that “breakthrough” cases are not the rare events the term implies. As of 15 August, 514 Israelis were hospitalized with severe or critical COVID-19, a 31% increase from just 4 days earlier. Of the 514, 59% were fully vaccinated. Of the vaccinated, 87% were 60 or older. “There are so many breakthrough infections that they dominate and most of the hospitalized patients are actually vaccinated”

https://www.sciencemag.org/news/2021/08/grim-warning-israel-vaccination-blunts-does-not-defeat-delta

Enda skälet att vaccinera sig är om man är orolig för sin egen hälsa. Alltså finns inget behov för unga friska att ta spruta, de är ändå inte i riskgrupp. Smittspridning m.m. kommer inte påverkas nämnvärt även om man har 100% vaccinationsgrad.

Intressant att folk alltid utelämnar vissa väl valda delar när de citerar..
Lägger till ett ytterligare citat från texten.

”The sheer number of vaccinated Israelis means some breakthrough infections were inevitable, and the unvaccinated are still far more likely to end up in the hospital or die.”
Citera
2021-08-18, 15:08
  #499060
Medlem
Bertil.Enstorings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Porky123
Absolut ska alla som belastar sjukvården beskattas högre! Då innefattar det folk som uppnår 70 års ålder borde betala mycket högre skatt då sådana belastat sjukvården otroligt hårt under många år.. där är jag helt med dig, ska vi säga ca 50 - 70% skatt för alla över 67

Det är en vansinnig risk att bli gammal, det är 100% dödlig utgång

Till skillnad från dig, så har många som uppnår 65 års ålder arbetat och betalat skatt hela livet. Det är helt normalt att de stora vårdkostnaderna kommer väldigt sent i livet.

Sen arbetar väldigt få personer efter 70 så du menar att man skall beskatta deras pension som de redan tjänat ihop själva?

Förstår att det är svårt att förstå för någon som gått på socialbidrag hela livet.
Citera
2021-08-18, 15:20
  #499061
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Det är ingen lätt bedömning och helst ska ju arbetet ordnas så att ingen PPE krävs.

I det läge vi nu är skulle nog arbetsgivare, skyddsombud och fack kunna komma överens om vissa lättnader för de som så önskar. Frågan är om någon vågar göra en sådan överenskommelse???
Tror inte de vågar vara först ut.

Jag tycker att frågan ligger på FHM:s bord att göra en rekommendation kring, för att röja väg. De har huvudansvaret för pandemin, så alla förväntar sig det. Typ nåt sånt här, om man ska försöka låta lite myndig:

"Den som är vaccinerad eller har genomgått infektion ska erbjudas samma nivå av skyddsutrustning som den som är oskyddad. Men eftersom skyddsbehovet och risken för svår sjukdom anses vara avsevärt lägre för den gruppen, så bör det inte ställas några krav på att skyddsutrustning ska användas. Frågan om skyddsutrustning bör i det fallet lämnas till den enskilde att avgöra."
Citera
2021-08-18, 15:23
  #499062
Medlem
Dryga 82% har fått första dosen
Dryga 61% helt färdigvaccinerade (och här går det fort 1% per dag).

Med detta tempot kommer kommer inom en månad 85% ha fått både första dosen och vara helt färdigvaccinerade.

Ja vi kommer få leva med Covid-19

Men vi kommer ligga på under 100 fall på IVA. Ett par enstaka döda i veckan. Thts it.

ÖPPNA UPP ALLT!
Citera
2021-08-18, 15:39
  #499063
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Sist jag såg en siffra så var vaccintäckningen låg kring 20%. Den kan ha gått upp sen dess men fortfarande låg. Är det ett kvitto på att Israel har misslyckats. Det får framtiden utvisa.

De var ju bäst i klassen på vaccinering men får en kraftigare våg än förra sommaren och underpresterar mot Palestina i både case och dödsfall.

Det är mycket märkligt.
Citera
2021-08-18, 15:40
  #499064
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Intressant att folk alltid utelämnar vissa väl valda delar när de citerar..
Lägger till ett ytterligare citat från texten.

”The sheer number of vaccinated Israelis means some breakthrough infections were inevitable, and the unvaccinated are still far more likely to end up in the hospital or die.”

Hospitalisering och död finns bara skydd mot hos äldre eftersom yngre inte blir allvarligt sjuka. Vaccinen kan inte skydda mot något som inte finns. 64 år och uppåt har nytta av vaccinet enligt datan från Israel, hos yngre var dödligheten t.o.m. högre hos vaccinerade. Det beror dock inte på vaccinet att dödligheten var högre, det var så liten skillnad.

Jag har aldrig påstått att äldre inte ska vaccinera sig.

Jag gissar att du är under 64 år och har vaccinerat dig. Du kan fortfarande bli sjuk. Det kunde du bli utan vaccin också. Du hade inte risk för hospitalisering och död, så vaccin skyddar dig inte från det. Mao, du kunde lika gärna låtit bli att vaccinera dig.
__________________
Senast redigerad av MachDiamonds 2021-08-18 kl. 15:47.
Citera
2021-08-18, 15:47
  #499065
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Hospitalisering och död finns bara skydd mot hos äldre eftersom yngre inte blir allvarligt sjuka. Vaccinen kan inte skydda mot något som inte finns. 64 år och uppåt har nytta av vaccinet enligt datan från Israel, hos yngre var dödligheten t.o.m. högre hos vaccinerade. Det beror dock inte på vaccinet att dödligheten var högre, det var så liten skillnad.

Jag har aldrig påstått att äldre inte ska vaccinera sig.

Detta har jag inte hört något om.

Har du en länk?
Citera
2021-08-18, 15:49
  #499066
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Tack!

Detta bör också tas i beaktande:
https://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statistik/statistikdatabaser-och-visualisering/vaccinationsstatistik/statistik-for-vaccination-mot-covid-19/uppfoljning-av-vaccination/vaccinationstackning-i-prioriterade-grupper/vaccinationstackning-for-alla-personer-65-ar/

Ja, självklart.

Det var det jag lite subtilt indikerade med "foliehattsslutsatsen". Eftersom i princip varenda 70-plussare är vaccinerad kommer ju näst intill alla dödsfall, oavsett dödsorsak, vara en vaccinerad person.
Citera
2021-08-18, 15:51
  #499067
Medlem
Dags för en till injektio pga E484Q varianten?hittade i Uppsala, så Sverige fick äntligen en egen variant?
__________________
Senast redigerad av Porky123 2021-08-18 kl. 15:59.
Citera
2021-08-18, 15:51
  #499068
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Vad skulle gå att vinna politiskt på att hitta på att viruset kräver skyddsutrustning eller hitta på att viruset är ofarligt?

Att vara vaccinerad verkar ju ge allt från evigt liv till snar död om man läser i tråden.
Skulle detta vaccin göra att man inte behöver PPE?

Att hitta på att viruset skulle vara farligare än det är har jag svårt att se någon politisk vinning med. Att däremot negligera riskerna finns det ju uppenbara fördelar med.

Börjar folk skydda sig, kanske de inte vågar arbeta, inte vågar shoppa, inte gå ut och äta. Inte nyttja välfärdstjänster osv osv. Bättre då att kommunicera saker som att viruset är ofarligt för de allra flesta. Man vill lugna och inte sprida rädsla. Det är rätt uppenbart.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in