2020-08-06, 22:59
  #361585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
En sak som jag inte fattar. Är varför man tillåter fotbollsmatcher som innebär återkommande situationer med kraftig närkontakt. När man så ihärdigt framhäver vikten av distans.
Vad jag heller inte fattar är varför ingen protesterar mot det.
Annars är det ett evigt tjatande om distans.
Varför har inte alla andra arbetsplatser ett hälsoprotokoll som anställda måste fylla i varje morgon dom.kommer till jobb?
Citera
2020-08-06, 23:01
  #361586
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Revej
Helt fel!

För det första har Tegnell sagt att Sverige har världsledande statistik, så då är det så. Punkt.

För det andra går det egentligen inte riktigt att så enkelt som du beskriver bedöma exakt vad dödsfallet berodde på.

Du har långt skriden cancer och skulle levt en vecka, men Covid-19 kortar ner detta till 4 dagar. Covid-19 slår även på många sätt vi ännu vet väldigt lite om, alltså är det du skriver antingen felaktigt, lögnaktig eller propaganda men mest troligt en blandning.
Ingen har sagt att det är enkelt. I vissa fall avlider någon utan att det går att fastställa den direkta dödsorsaken annat än att man anger "Cardiac arrest", då har man oftast ett antal saker som LEDER eller BIDRAR till den direkta dödsorsaken. I det fall du anger ovan är det läkaren som avgör om vad som är dödsorsak samt vad som leder eller bidrar till dödsfallet.
Citera
2020-08-06, 23:01
  #361587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff



Precis min poäng. Jag tycker han ska gå före och visa hur det ska gå till!
Han är dock ingen lärare men är ju med på presskonferenser regelbundet som påminner om lektioner fast en del som tittar och är med verksr ha svårt att ta till sig informaionen som presenteras!
Citera
2020-08-06, 23:04
  #361588
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Ja, jag kan som sagt inte Sveriges processer och detaljer. Vi kan ha samma metod och problem.
Den egentliga anledningen till att det blev ett sådan hallabalo i UK i April var för att de dödssiffror som presenterades på de dagliga dragningarna från No.10 kom direkt från PHE som drog data från NHS. Då fick man ut data per dag men man fick inte ut något data från alla andra vårdinrättningar. Visserligen blev det en indikation på ökad smittspridning och liknande, men det var inte någon statistik.

Du kan ju själv tänka dig vad som skett om BJ stått på presskonferensen och sagt "vi vet inte om någon avlidit förrän läkarna skickat attesterna med post - det tar två veckor ungefär!"...

Jag är ganska säker på att varenda land i världen gått igenom en paniksituation den här våren. Att på ett någorlunda korrekt sätt (som måste verka helsäker..) rapportera dödssiffror med mindre än ett dygns fördröjning är inte vad systemen är riggade för.

Det centrala i nuläget är väl att det görs på ett någorlunda jämförbart sätt i alla länder där utfall faktiskt påverkar länders rekommendationer/riktlinjer. Annars kommer det vara en fyllegubbe som kastar dart oavsett hur tillämpningen det ut.
Citera
2020-08-06, 23:05
  #361589
Medlem
V4s avatar
https://www.ucsf.edu/news/2020/07/418181/one-more-reason-wear-mask-youll-get-less-sick-covid-19

Bra artikel, tar upp betydelsen av mängden virus vid infektion och betydelsen av masker.
Citera
2020-08-06, 23:06
  #361590
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Nu blir det väldigt förvirrande för det du har försvarat väldigt länge här gäller alltså inte och du ger oss med en nyktrare syn på Cotronavansinnet rätt alltså? Ingen dör egentligen av Covid19 men ändå så gör dom det i statistiken ändå? Confuckinfusing!
Ja, det är confusing för dig.

COVID-19 är INTE en direkt dödsorsak på samma sätt som AIDS inte är en direkt dödsorsak. Den direkta dödsorsaken hos de flesta som avlider i sviterna av COVID-19 är "Interstitial Pneumonia", "Sepsis" eller "Acute Renal Failure" eller liknande.

En dödsattest är som sagt inte en oneliner. Läkaren anger direkt dödsorsak samt vad ledde till respektive bidrog till att personen avled (t.ex. kan diabetes eller övervikt ha bidragit)
Citera
2020-08-06, 23:06
  #361591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Ingen har sagt att det är enkelt. I vissa fall avlider någon utan att det går att fastställa den direkta dödsorsaken annat än att man anger "Cardiac arrest", då har man oftast ett antal saker som LEDER eller BIDRAR till den direkta dödsorsaken. I det fall du anger ovan är det läkaren som avgör om vad som är dödsorsak samt vad som leder eller bidrar till dödsfallet.
Så vad du säger så är det alltså väldigt godtyckligt och därmed är statisiken i princip värdelös, och det är alltså vad du jobbar med som kostar en himla massa skattepengar, förstår att du kämpar så hårt med att försvara ditt jobb men resultatet hittills är tyvärr inte bra.
Citera
2020-08-06, 23:08
  #361592
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baradino
Jag är ganska säker på att varenda land i världen gått igenom en paniksituation den här våren. Att på ett någorlunda korrekt sätt (som måste verka helsäker..) rapportera dödssiffror med mindre än ett dygns fördröjning är inte vad systemen är riggade för.

Det centrala i nuläget är väl att det görs på ett någorlunda jämförbart sätt i alla länder där utfall faktiskt påverkar länders rekommendationer/riktlinjer. Annars kommer det vara en fyllegubbe som kastar dart oavsett hur tillämpningen det ut.
Japp. och japp.

Vi ändrade i våra rutiner för att det under ett par veckor dog så många att läkarna inte hann med att attestera dödsfallen. Vi gav dem tillåtelse att faktiskt ange "COVID-19" som direkt dödsorsak för att frigöra dem för vård istället för pappersarbete. Här:
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/877302/guidance-for-doctors-completing-medical-certificates-of-cause-of-death-covid-19.pdf
Citera
2020-08-06, 23:11
  #361593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Ja, det är confusing för dig.

COVID-19 är INTE en direkt dödsorsak på samma sätt som AIDS inte är en direkt dödsorsak. Den direkta dödsorsaken hos de flesta som avlider i sviterna av COVID-19 är "Interstitial Pneumonia", "Sepsis" eller "Acute Renal Failure" eller liknande.

En dödsattest är som sagt inte en oneliner. Läkaren anger direkt dödsorsak samt vad ledde till respektive bidrog till att personen avled (t.ex. kan diabetes eller övervikt ha bidragit)
No shit? Men lite högre upp och tidigare har du och andra alarmister pratat om C19 som direkt dödsorsak medan jag och andra har pratat om lunginflammation och blodförgifting m.m. som dödsorsak och duhar då inte hållit med. Hur ska du ha det?
__________________
Senast redigerad av Nibiru2011 2020-08-06 kl. 23:14.
Citera
2020-08-06, 23:12
  #361594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Japp. och japp.

Vi ändrade i våra rutiner för att det under ett par veckor dog så många att läkarna inte hann med att attestera dödsfallen. Vi gav dem tillåtelse att faktiskt ange "COVID-19" som direkt dödsorsak för att frigöra dem för vård istället för pappersarbete. Här:
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/877302/guidance-for-doctors-completing-medical-certificates-of-cause-of-death-covid-19.pdf
Så ni erkänner alltså bedrägeri?
Citera
2020-08-06, 23:15
  #361595
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Så vad du säger så är det alltså väldigt godtyckligt och därmed är statisiken i princip värdelös, och det är alltså vad du jobbar med som kostar en himla massa skattepengar, förstår att du kämpar så hårt med att försvara ditt jobb men resultatet hittills är tyvärr inte bra.
Det är aldrig godtyckligt och statistiken är extremt värdefull som beslutsunderlag just på grund av att den är korrekt.

I vissa enskilda fall kan man som sagt inte avgöra exakt vad som orsakade ett dödsfall, det är lyckligtvis inte så vanligt när det handlar om COVID-19.
Citera
2020-08-06, 23:16
  #361596
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Tegnell kan ju själv ställa sig i klassrum fyllda med tonåringar-29 åringar och undervisa dem 5 dagar i veckan utan andningsmask,

i moderna byggnader med klimatanläggningar som ej går att öppna fönstren i,

dax att han visar hur det ska gå till tycker jag!

Tegnell: Det finns inga garantier för någonting
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/jd6eW0/tegnell-det-finns-inga-garantier-for-nagonting

Han pratade ju om en "brant kurva" från tonåren i åldrarna 10-19 på dagens presskonferens.
Menar karln att man ska ha olika scheman med olika rasttider på gymnasiet för att eleverna inte ska träffas för mycket? Hur sjutton ska då lärarna kunna gå mellan olika lektioner och passa tiderna.
Citat:
– Sedan kan man ju även där se till att man minskar riskerna så mycket som möjligt och precis som på grundskolan ha olika rum för olika tillfällen och kanske framför allt sprider ut när man börjar på skolan så att man inte behöver träffas mer än nödvändigt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in