2020-05-06, 10:13
  #280765
Medlem
docentdisciplins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Kritik emot FHM-ens tidiga agerande är befogat. Men man skall komma ihåg att den tidiga smittan i t ex Österrike och UK länge var okänd. Annars så är det alltid lätt att vara efterklok.

Smittan i Österrike var känd och uppmärksammad av andra länder t ex Island,som testade även dessa resenärer redan första dagarna i mars.

https://icelandmonitor.mbl.is/news/news/2020/03/03/iceland_s_ninth_case_of_covid_19_traced_to_austria /

https://icelandmonitor.mbl.is/news/news/2020/03/05/number_of_covid_19_cases_keeps_rising/
"Just like the previously confirmed cases, all eight cases confirmed today have been traced to ski areas in Italy and Austria."

Varför Sverige agerade så sent på denna info (avrådan för resor gick ut 11,e mars) testning 9.e mars rekommendation är höljt i dunkel. https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2020/mars/folkhalsomyndigheten-rekommenderar-provtagning-av-sjuka-som-varit-i-tyrolen/

Men det handlar om mer än en vecka minst av förlorade åtgärder...
Citera
2020-05-06, 10:15
  #280766
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Decemberregn
Nu är ju ialla fall resultaten av de totalt meningslösa åtgärderna som många länder infört uppenbara för allt och alla!

Finns i nuläget inget som tyder på att exempelvis Norges strategi skulle misslyckas - 0.64 var senaste uppskattade spridningstalet, de har ett gigantiskt svängrum för att öppna upp landet.
Citera
2020-05-06, 10:15
  #280767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av splaxxor
” Enligt svenska riktlinjer räcker det med att vara symtomfri under två dygn för att inte sprida vidare coronaviruset till andra”

Vafan håller detta land på med? Och folket är inte så mycket smartare när solen väl kommer fram. Ja då ”måste man leva livet,
kan inte låsa in mig” helt plötsligt.

Fortsätter detta över sommaren på samma vis går mer än 50% av landet i konkurs.


Ta ett lån redan idag.
https://www.snabbtochenkelt.se

Ja ekonomin kommer ju inte se strålande ut direkt, det som var huvudargumentet hos många här för att vi skulle låta 3000+ människor dö;

Storbanken SEB:s ekonomer räknar med att landets BNP faller 6,5 procent under 2020, rapporterar TT. Arbetslösheten räknas toppa på 14 procent i höst och bostadspriserna är på väg att falla med 15 procent. (Expressen livefeed idag/
Citera
2020-05-06, 10:15
  #280768
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Eller något annat heller för den delen. De får stänga ner för alltid.

Det går att lösa med snabbtester redan på flygplatsen. Wiens internationella flygplats har ett labb på själva flygplatsen. Resenärerna som kommer till ankomsthallen svabbas i näsan och svalget, sedan får de vänta där i tre timmar tills testet är klart, och är det negativt så släpps de ut i Wien! (Är det positivt, så kopplas sjukvårdssystemet in - vet inte vad de gör faktiskt, de kan ju knappast sätta en sjuk person på ett flygplan hem igen. Kanske blir någon tvångskarantän som de själva får betala?) Detta handlar alltså om tester som kollar om man är sjuk just nu och har viruset i de övre luftvägarna, det är inte antikroppstester.

NZ pratar om speciella karantän-resorter, som ska vara typ superexklusiva all inclusive-anläggningar. Dock med låsta grindar. Efter två veckor släpps folk ut att upptäcka öriket. (Men VARFÖR egentligen, när det FINNS snabbtester?)
Citera
2020-05-06, 10:17
  #280769
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Intressant rtikel i DN om tillförlitligheten vis testning.



https://www.dn.se/nyheter/sverige/hon-testades-positivt-hos-hedda-care-men-negativt-vid-karolinska/

Så Hedda Cares test (uppfattar som det är testet som validerats i Uppsala) visade att hon haft covid medan Karolinskas tydde på något annat. Ögnade igenom pappers-DN och hittade inget om vad de olika testerna mätte. Båda kan ha "rätt" på sitt sätt.

En liknande artikel finns att finna på Bloombergs.

After Four Antibody Tests, I’m Still Not Sure I’ve Had Covid-19

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-05-05/coronavirus-antibody-tests-may-produce-contradictory-results?srnd=premium

I vilket fall som helst så verkar det som att det inte är helt klart vad testerna mäter. Verkar väldigt snårigt det där med immuniteten enligt studier. Alltså är det viktigt ur konsumentsynpunkt att veta vilka delar av viruset (eller flera) som testerna mäter.

Most newly discharged patients who recently recovered from COVID-19 produce virus-specific antibodies and T cells, suggests a study published on May 3rd in the journal Immunity, but the responses of different patients are not all the same. While the 14 patients examined in the study showed wide-ranging immune responses, results from the 6 of them that were assessed at two weeks after discharge suggest that antibodies were maintained for at least that long. Additional results from the study indicate which parts of the virus are most effective at triggering these immune responses and should therefore be targeted by potential vaccines.

https://medicalxpress.com/news/2020-05-recovered-covid-patients-varying-virus-specific.html

KTH-testet har fler delar. Enligt Sophia Hober räcker inte inte en del av viruset.
Här ett inslag om där både Uppsala-virologen samt KTH-professorna Hober intervjuas om testernas tillförlitlighet. Rekommenderar varmt.

https://sverigesradio.se/avsnitt/1482638
Citera
2020-05-06, 10:17
  #280770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Du pratar om att jämföra antalet döda i olyckor och vanliga sjukdomar med en pandemi som smittar och dödar exponentiellt om den inte bekämpas.
Nej, du likställde en skadlig åtgärd som både räddar liv och tar liv (lockdown) med en harmlös åtgärd som enbart räddar liv (bilbälte).

COVID-19 dödar linjärt, under svenska förhållanden.
Citera
2020-05-06, 10:18
  #280771
Medlem
kazangass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Och Ferguson blev avsatt för att han litade på att han redan haft covid-19 och blivit immun och därför kunde bryta emot lockdown bestämmelserna genom att ta dit ett fruntimmer till sin bostad.

Alltså samma Ferguson som låg bakom den rapport ifrån Imperial college som startade hela lockdown karusellen

Skall man skratta eller gråta?
Samma Ferguson som drev brittiska bönder till ekonomisk ruin vid utbrott av mul och klövsjukan som drabbade UK för ett antal år sedan. Även då räknade han väldigt högt phur många fall som befarades.

Han verkar gilla scenarion som uppvisar skarpt, uppåtgående trendlinjer.

Och nu utgår han från att han är immun mot viruset, och uppmuntrar sin gifta älskarinna att "hälsa på".
Känns som att detta inte är huvudorsaken till varför han väljer att kliva av som rådgivare.
Citera
2020-05-06, 10:18
  #280772
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av docentdisciplin
Smittan i Österrike var känd och uppmärksammad av andra länder t ex Island,som testade även dessa resenärer redan första dagarna i mars.

https://icelandmonitor.mbl.is/news/news/2020/03/03/iceland_s_ninth_case_of_covid_19_traced_to_austria /

https://icelandmonitor.mbl.is/news/news/2020/03/05/number_of_covid_19_cases_keeps_rising/
"Just like the previously confirmed cases, all eight cases confirmed today have been traced to ski areas in Italy and Austria."

Varför Sverige agerade så sent på denna info (avrådan för resor gick ut 11,e mars) testning 9.e mars rekommendation är höljt i dunkel. https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2020/mars/folkhalsomyndigheten-rekommenderar-provtagning-av-sjuka-som-varit-i-tyrolen/

Men det handlar om mer än en vecka minst av förlorade åtgärder...
Ok, och det dröjde två veckor innan man stoppade allt flyg ifrån Teheran, så kritik emot FHM tidiga agerande kan vara befogad.
Citera
2020-05-06, 10:19
  #280773
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jag tror flockimmunitet kommer att dominera totalt, i alla fall i västvärlden.

Det betyder inte att 60% kommer vara smittade överallt, men lokalt så kommer man redan vid 40% smittade se en kraftfull inbromsning av virusspridningens hastighet. Jag är helt övertygad om att en stor del av den inbromsning man sett i hårt drabbade länder i Europa och New York förklaras av detta. I kombination med åtgärder, givetvis.

Då menar jag givetvis inte att hela Italien har 40% smittade, för det tror jag inte, men i Lombardiet exempelvis så kan det nog ligga mellan 20 och 60 procent beroende på var man tittar.

Guisecke bekräftade nyss exakt det jag skrev i morse. Att ha haft sjukdomen på riktigt ger ett mycket mer komplett skydd än ett medicinskt vaccin. Ett tidigt vaccin kanske hamnar under 50% skydd, ungefär som influensavaccin, och det kanske bara fungerar kortvarigt. Det är ju bättre än ingenting, men inget mirakel.
En effekt av lockdown är kanske att de personer som fortfarande arbetar och kommer i kontakt med andra kommer att ha hög grad av immunitet och det är därför smittspridningen stannar av. De som suttit hemma kommer däremot att ha låg grad av immunitet, så den genomsnittliga immuniteten i landet kan fortfarande vara ganska låg.

Ska man se det som en medborgerlig rättighet att tillåtas komma i kontakt med smitta för att kunna utveckla immunitet?
Citera
2020-05-06, 10:20
  #280774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Finns i nuläget inget som tyder på att exempelvis Norges strategi skulle misslyckas - 0.64 var senaste uppskattade spridningstalet, de har ett gigantiskt svängrum för att öppna upp landet.

De har också en gigantisk ekonomisk reserv som de suttit och lurat på i årtionden.
Citera
2020-05-06, 10:22
  #280775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Finns i nuläget inget som tyder på att exempelvis Norges strategi skulle misslyckas - 0.64 var senaste uppskattade spridningstalet, de har ett gigantiskt svängrum för att öppna upp landet.

Nej där är väl det egentligen bara frågan om när ett vaccin kommer och vilken effektivitet det har. Om det finns tillgängligt för norrmännen i slutet av 2021 (vilket är negativ prognos) har jag svårt att inte se att norrbaggarna går ut som vinnare från det här.
Citera
2020-05-06, 10:23
  #280776
Medlem
kazangass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CurbinDill
De har också en gigantisk ekonomisk reserv som de suttit och lurat på i årtionden.
Finns ingen anledning att ta av olje-reservfonden nu, bättre att låta dessa pengar vara investerade.

Att öka på statsskulden är närmast gratis med de räntor som välordnade länder får betala.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in