1. Vetenskap & humaniora
  2. Medicin och hälsa

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Svara
2020-02-13, 23:46
  #26293
Reda
Medlem
Redas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Allt eftersom tiden går blir siffrorna över tillväxt och letalitet allt mer stabila och pålitliga.

Med dagens (13/2) siffror är letaliteten 18% om man delar antalet avlidna med antalet avslutade fall (= tillfrisknade + avlidna).

Men den verkliga letaliteten är lägre eftersom det finns många fall som aldrig registreras hos myndigheterna.

Om vi antar att tre gånger så många har tillfrisknat utan att registreras hos myndigheterna blir letaliteten istället 6,8%. En mycket högre siffra än vad många experter antagit.

Frågan är hur denna siffra kommer att förändras framöver. Fortsätter antalet fall att öka kommer sjukvårdsresurserna att bli allt mer ansträngda. Det kan leda till sämre grnomsnittlig vård, med ökad letalitet som följd. Finns det några andra faktorer som kan tänkas minska letaliteten?
Förstår nog inte vad du menar. Vad är "letalitet"? Brukar inte dödlighet vara det intressanta i sådana här fall?
__________________
Senast redigerad av Reda 2020-02-13 kl. 23:49.
Citera
2020-02-13, 23:46
  #26294
Kattfarssas
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eyecreate
Vi jobbar med Kina och har i princip all vår produktion där, från norr till söder.
När jag säger att allt är stängt så menar jag det. Det är Noll produktion i Kina just nu med ev undantag för läkemedel.

Utopiska drömmar från en utopisk värld är det du uttrycker.
Betänk att det är Kina vi talar om dessutom.

Fundera på det en stund

Kan bekräfta. De jag brukar köpa ifrån (i liten skala förvisso) svarar inte ens på mail längre.
Citera
2020-02-13, 23:50
  #26295
TAD2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Emma77Linn
Men du satte ju upp regler som gör att det inte går att få fram ett vetenskapligt belägg att det smittar innan symptom, eftersom du smått efterblivet hävdar att det kan ha funnits symptom som inte märktes. därför kan det inte fastställas, alltså smittas det inte utan symptom.

så vetenskaplig var du, tönt.

Det är svårt men det går. Det krävs ganska många studier där man följer personer och tidpunkter med alla kontakter de haft samt följt deras symptom. Det räcker inte med att en persons utsaga från en intervju i en tidning. Efter detta pussel kan man göra statistik på det och se om det finns kontakter inom inkubationstiden som sedan blir sjuka. Blir också svårare om man kan identifiera att inkubationstiden kan vara så kort som 2 dagar. Men i princip:

Om du utifrån denna studerar ett antal smittkedjor; sjuk person A träffat person B dag 1, person B träffar x antal personer "C" dag 2 som inte blir sjuka, och x antal personer "D" som blir sjuka, då smittar den på 2 dagar. Studera sedan ett flera sådana smittkedjor och notera även symptomdebut och tid. Då kan du se tydligare mönster och huruvida det smittar under inkubationstiden eller inte.
Citera
2020-02-13, 23:51
  #26296
Aktien
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reda
Förstår nog inte vad du menar. Vad är "letalitet"? Brukar inte dödlighet vara det intressanta i sådana här fall?

Testa googla "letalitet" så får du svar på din fråga på två sekunder.
Citera
2020-02-13, 23:51
  #26297
doktorwestring
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reda
Förstår nog inte vad du menar. Vad är "letalitet"? Brukar inte dödlighet vara det intressanta i sådana här fall?

Dödligheten avser han nog. Sen kanske letalitet avser dödlighet innan en pandemi avstannat.
Citera
2020-02-13, 23:52
  #26298
TAD2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gahan
Tror inte att en tidslinje hjälper. Personen upplevde inte att han var sjuk eller några symptom och under tiden smittade han andra personer är en lika stor risk för smittspridning från en person som smittar under inkubationstiden. Ta bara exemplet om en person sätts i frivillig karantän och bara utvecklar så svaga symptom efter karantänens slut som personen inte ens länner av så kommer personen att tro att den är frisk och avbryta sin karantän och börja smitta andra personer.

Det är som sagt inte möjligt att göra några bra slutsatser från ett fall som inte är vidare bra dokumenterat, utan det måste göras med fler smittkedjor för att få statistik på det hela.
Citera
2020-02-13, 23:53
  #26299
TAD2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dompan75
Du tänker på fel studie. Japan släppte en studie för mindre än en vecka sedan. Där menar de på att i hälften av fallen de studerat hade smittan spridits från asymptomatiska smittbärare.

Länk till den?
Citera
2020-02-13, 23:53
  #26300
eyecreate
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
3; Better safe then sorry, dvs ingen vet hur illa det är och då är det bättre att vara försiktig tills det klarnar. Precis som att alla bomblarm tas på allvar trotts att det i 99% av fallen inte är en bomb.

Håller med till fullo.
Men nu är det varken sverige eller scouterna vi pratar om.
Kinas agerande känns helt enkelt ologiskt utifrån de fakta vi vet, det är allt jag säger.
Citera
2020-02-14, 00:12
  #26301
Pisseman
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Det är svårt men det går. Det krävs ganska många studier där man följer personer och tidpunkter med alla kontakter de haft samt följt deras symptom. Det räcker inte med att en persons utsaga från en intervju i en tidning. Efter detta pussel kan man göra statistik på det och se om det finns kontakter inom inkubationstiden som sedan blir sjuka. Blir också svårare om man kan identifiera att inkubationstiden kan vara så kort som 2 dagar. Men i princip:

Om du utifrån denna studerar ett antal smittkedjor; sjuk person A träffat person B dag 1, person B träffar x antal personer "C" dag 2 som inte blir sjuka, och x antal personer "D" som blir sjuka, då smittar den på 2 dagar. Studera sedan ett flera sådana smittkedjor och notera även symptomdebut och tid. Då kan du se tydligare mönster och huruvida det smittar under inkubationstiden eller inte.

Men även om man räknar ut att personen var sjuk, så spelar ju inte detta någon roll då denna inte känner sig sjuk och ändå smittar andra. Detta måste ju ändå vara asymptomatisk smitta iom att personen inte känner av några symptom.

Och även om man nu har lätta symptom, hur skall jag veta att lite orolig mage och huvudvärk är Cov-SARS-2? Skall man hädanefter isolera sig i 14 dagar vid minsta lilla känning?

Det måste vara de praktiska effekterna som är av intresse, inte en teoretisk beräkning?
Citera
2020-02-14, 00:13
  #26302
Madagascar
Medlem
Madagascars avatar
Jag har försökt googla fram något substantiellt om att det är WHO som på plats tillsett att Kina nu rapporterar fall med en utökad definition av sjuk, men jag hittar inget om detta.

Har någon en bra källa på att det är det som nu skett?
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2020-02-14 kl. 00:16.
Citera
2020-02-14, 00:15
  #26303
HG
Medlem
HGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Dom sade på radion i morse att coronaviruset sannolikt funnits i Kina upp till 7 månader innan första fallet inkom 5 december.
Dom kunde inte spåra virusets ursprung till matmarknaden i Wuhan. Källan är fortfarande ej identifierad.
Viruset måste hoppa över från fladdermus till en art som är mer lik människa innan det kan börja smitta människor. Om människan äter denna art får hon i sig viruset. Men för att överleva i människan behöver viruset rusta sig. Kan det vara så att viruset lever i avloppet på fekalier och sen dunstar ut genom skitlukten.
Och att avloppet på kryssningsfartyget är boven i dramat.

Skämtar du eller? Jag är övertygad om att om detta nya virus hade funnits 7 månader innan så hade du och jag varit sjuka vid det häl laget. Vi kommer antagligen att få en Pandemi framåt våren, lagom till OS i Tokyo. Så om någon har köpt biljetter dit så bör ni sälja dessa imorgon!
Citera
2020-02-14, 00:17
  #26304
Reda
Medlem
Redas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eyecreate
Håller med till fullo.
Men nu är det varken sverige eller scouterna vi pratar om.
Kinas agerande känns helt enkelt ologiskt utifrån de fakta vi vet, det är allt jag säger.
Kina är en diktatur, men vad vi vet agerar de väl så gott de kan mot denna influensa?
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in