2020-04-13, 10:02
  #221821
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Självklart är det inte för att det ska fungera, de kommer att dö. Handlar om det etiska att förlänga och bevara ett liv så länge det går.

Vilket skiljer Sverige från övriga länder i just denna fråga.
Varför ska man förlänga livet om det handlar om att ligga i respirator. Tycker bara att det handlar om onödigt lidande
Citera
2020-04-13, 10:02
  #221822
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlackRockInc
Alla döda räknas inte i Sverige heller.
Delvis man testar inte alla som dör för corona trots relaterade symptom.

Nä men vi räknar de som dör med corona som döda i corona. Det gör inte Norge.... så deras mörkertal är större oavsett.

Sedan är nog deras sätt att räkna bättre då någon som har corona men dör i hjärtattack inte behöver dött i just corona....

Men det blir skevt att jämföra siffror
__________________
Senast redigerad av Honken55 2020-04-13 kl. 10:04.
Citera
2020-04-13, 10:02
  #221823
Avslutad
Björn Olson är kritisk i Norsk media (professor i infektionsmedicin).

Intressant (och väntad) förklaring av Anders till våra dödstal i slutet... Svaret på följdfrågan gör mig däremot förvirrad och väcker bara fler frågor.

Det konstateras varför vi anses ha fler dödsfall (mycket större spridning på ålderdomshem), men vi verkar samtidigt inte ha kunnat göra något annorlunda där och återgärderna som senare infördes verkar han ju fortfarande inte tro på.

Liksom svaren på alla andra återgärder gällande after skier, skidresor, uteserveringar, att det saknas utrustning inom sjukvården.Osv. Ingenting verkar ha kunnat göras annorlunda.

Ingenting om att vi har gjort några fel, det bara blev så att många fler äldre smittades i Sverige..?

”Inte där problemet ligger”. Nähä, okej... Men exakt VAR ligger problemet och varför smittades fler äldre i Sverige än i grannländerna då!? Eftersom han sällan utvecklar det mer än så får man gissa fritt... Som expert borde man väl kunna förklara det bättre och tydligare än så.

Angående ”experter” i allmänhet: Vad betyder ”lyssna på experten” när många experter är helt oense? Att man kan välja vilken expert som är den enda rätta? Lite som folk väljer att tro på och dyrka olika gudar? :-) ”Den enda rätta”.

Jag är inte heller 100 % säker på Björns alla slutsatser, men ”lyssna på experterna” är likväl inget vidare bra ”råd” när det finns fler än en slutsats bland de som arbetar med frågorna.

Citat:
”- Pandemin kommer som en översvämning på oss. Det är som en vägg av infektion. Vi kommer att ha mycket höga dödsfall i Sverige, särskilt i Stockholmsregionen, och vi kommer att se en enorm ökning de kommande veckorna.

Det är vad Björn Olsen säger. Han är professor i infektionsmedicin vid Uppsala universitet och konsult. Olsen har forskat på pandemier och är en av nestorerna på detta område i Sverige.

- Jag skulle inte uppskatta hur många jag fruktar att dö. Det kan dö 5000 eller 10 000. Det som händer nu är att Sverige går mot en tragedi, säger han.

Professorn kritiserar kraftigt de svenska myndigheterna, och särskilt den svenska folkhälsomyndigheten. I Sverige är det hälsomyndigheterna som huvudsakligen har beslutat vilka åtgärder de ska vidta för att stoppa spridningen av koronaviruset. Dessa åtgärder har varit mycket mildare än i länder som Norge, Danmark och Finland.

Till exempel är förskolor och grundskolor öppna. Restauranger, barer och andra matställen välkomnar fortfarande gästerna. - En linje valdes i början som var felaktig. Det har tagit oss dit vi är i dag, säger Olsen.

Pandemiexperten hävdar vidare att nyckelpersoner inom folkhälsomyndigheten inte har varit intresserade av att lyssna till andra åsikter genom koronakrisen. Även om dödsnivån har ökat i större utsträckning än i grannländerna har strategin inte förändrats.

Olsen tror att det är de inom folkhälsomyndigheten som har för mycket makt. Strategin som valts för att kontrollera infektionen var felaktig från början.

- Folkhälsomyndigheten består också av människor. Prestige är en av våra dödliga synder, säger han.
Björn Olsen säger att de svenska myndigheterna varnades redan i januari. Då var det möjligt att förstå att pandemin skulle drabba Europa.

- Vi ombads att inte skrämma människor och inte få panik. En sådan situation var då fallet med drastiska åtgärder. Om vi ​​hade skapat lite rädsla så hade det varit bra, för när människor blir rädda blir saker gjort.


Statens epidemiolog Anders Tegnell säger att det finns en intern diskussion om den strategi som valts. Att Sverige har registrerat totalt 591 dödsfall, medan Norge har 89, säger han kan förklaras på följande sätt:

- Fler människor har smittats bland yngre än i Sverige. Det andra är att det av skäl som vi inte känner till är mycket mindre spridning på äldrehem i Norge än i Sverige, säger han.

På frågan om Sverige borde ha förbjudit besök i äldreboenden tidigare svarar Tegnell att det inte är här problemet ligger.

https://www.nrk.no/urix/svensk-pandemiekspert-mener-at-sverige-er-pa-vei-mot-en-tragedie-1.14976893?fbclid=IwAR1DBH5dlz9cw_y tPpOP0jsgo_6TDUmY0HwFOUZ8USXijFaYPK7NMaG0Zd8
__________________
Senast redigerad av sjelvefan 2020-04-13 kl. 10:05.
Citera
2020-04-13, 10:02
  #221824
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Folkhälsomyndigheten kan inte ställas till svars för brott mot mänskligheten vad gäller Covid-19, du far med osanning utan saklig grund, är du utvecklingsstörd eller under 15 år?

Du framstår som ett äkta klappmongo.

Tror du verkligen jag menade allvar? Är du utvecklingsstörd eller under 15 år? Du framstår som ett äkta klappmongo.
Citera
2020-04-13, 10:03
  #221825
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Corona-Ezpecial
Är du seriös? ordet TILT dyker upp som en blixt från en klar himmel.
Utveckla gärna
Citera
2020-04-13, 10:03
  #221826
Medlem
neuron-drones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mr.hog
Om en cancerpatient inte svarar på behandlingen och man inte ser nån möjlighet till förbättring så avslutar man och övergår till palliativ. Eller vad tror du?

Cancerpatienten har fått en chans. En 80-åring som kollas igenom på fem minuter och döms ut, fick aldrig den chansen. De får ju inte ens ta med anhöriga in som vittnar om deras biologiska ålder, hur aktiva de är och hur mycket de klarar i vanliga fall.

Som att titta på en cancer som 30 % blir friska av. Inte behandla, för stor risk att dö! Den risken kan vi inte ta så vi sätter in palliativ med en gång.

Det är en analogi som funkar!
Citera
2020-04-13, 10:03
  #221827
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Jag trodde att en läkares uppgift var att rädda liv ?

Hippokrates ed.., hört talas om den ?

Mic drop!

Min exakta tanke också, när jag läste det där inlägget men orkade inte ens svara på det.. bra att du kämpar på.
Citera
2020-04-13, 10:03
  #221828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grumpyoldfart
Det gör man väl inte i andra länder heller då, läkarvetenskapen är väl densamma?

Beror på systemet. Privat vård kommer ju t ex vårda alla som kan betala oavsett
Citera
2020-04-13, 10:03
  #221829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Redan 7 april kunde man konstatera:

Alla döda räknas inte

Publicerat tisdag 7 april kl 05.22
Misstänkt smittade av corona som avlider på till exempel äldreboenden i Sverige hamnar inte i statistiken över dödsfall.
Enligt Fredrik Settergren, chef för Nära vård och hälsa i Region Uppsala finns troligen ett mörkertal. "Att siffrorna inte går att lita på är helt tydligt".
Om fler på äldreboenden hade testats, hade statistiken blivit mer säker säger Settergren.
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=114&artikel=7447324

Siffran blir alltid underrapporterad, men det kommer att variera mellan länderna. Hittills ser överdödligheten i Sverige ut som att de allra flesta Covid-fall kommer med i statistiken.
Citera
2020-04-13, 10:04
  #221830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Behöver inte vara det. Men att ta pengarna från vården och lägga dem på olika skatteparadisöar kan knappt göra den privata vården bättre.

Nu tas väl ändå inte pengarna från vården? Överskottet är ju det som är kvar efter att vården bekostats. Sen hade det ju varit bättre om pengarna stannat i Sverige förstås.
Att privata vårdaktörer tjänar pengar har jag inget problem med i alla fall och det är ju bättre än att gå minus som många landstingsdrivna vårdinrättningar.
Citera
2020-04-13, 10:04
  #221831
Moderator
Sun Rulers avatar
Citat:
The number of newly confirmed covid19 infections in South Korea is down to single digits. 9 people were confirmed with the infection in the country yesterday. 16 others who travelled into the country from overseas were also confirmed with the virus - so 25 new cases in total.

https://twitter.com/BBCLBicker/status/1249518408778911744
Fantastisk bedrift av sydkoreanerna. FHM har mycket att dra lärdom av från dem.
Citera
2020-04-13, 10:05
  #221832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av milofo
Ja jag vet inte om man ska vara förbannad eller uppgiven. Hur fan gick vi från Palme och världens bästa sjukvård och Folkparker och Folkhem och olåsta dörrar och Slas och Astrid Lindgren och Vilse i Pannkakan och "globalister är ondskans män" till att förvandlas till utbytbara konsument-robotar som får buga och bocka och tiga och dö på "marknadens" altare??

Jag är för i helvete gammal nog att minnas när politikerna arbetade för folket och inte tvärtom. När man kunde lita på det som stod i tidningarna. När politikerna hette Carlsson och Persson och inte Dufvenbög och Hammarkuk och Fittstjaerna. Väck mig från den här mardrömmen någon. Göran! Göran Persson! Kom tillbaka! Allt är förlåtet, Göran! Du var inte sämst!

Skillnaden mellan då och nu är väl snarare att folk då var mer blåögda och trodde på det de matades med i media. Nuförtiden finns det alternativa media där man sen får läsa sanningen..

Och tänk hur visselblåsarna hanterades på den tiden: precis som nu! Skillnaden är den att du då inte visste om det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in