2019-12-14, 16:58
  #5545
Medlem
Lost.Villains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Men det bekräftade ju man via POTUS och talesmän att så inte var fallet.
Där man erkände brotten bakom quid pro quo.

Inget är bevisat, inga brott har begåtts och man har fortfarande inte bestämt sig vad exakt QPQ skulle bestå av.
Citera
2019-12-14, 17:10
  #5546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Fast nu har inte visselblåsaren sagt att denne har sett brottet, utan att den har fått det uppmärksammat och därmed bestämt sig för att rapportera det.

Som sagt, visselblåsaren är på samma nivå som den som ringer in till polisen men som inte nödvändigtvis är ett vittne till det potentiella brottet.

Med tanke på att man nu, som jag uppfattat det, bygger hela sitt case på Sondland så känns det inte som att visselblåsaren kommer att spela stor roll.
Citera
2019-12-14, 17:30
  #5547
Medlem
Fittahoras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ertil
Enligt lagen har visselblåsaren rätt till att skydda sin identitet. Varför skulle man åtala Schiff för vad lagen medger?
Det vore absurt om en visselblåsare hade rätt till skyddad identitet inför en domstol. Vid skyddad identitet kan inte bevisningen (visselblåsaren) undersökas och korsförhöras, två krav som lagen i USA ställer på bevisning för att den skall vara giltig.

Om en visselblåsare skulle kunna förbli anonym skulle detta kunna utnyttjas för att kunna ogiltigförklara bevis. Om en individ är enda vittnet till en brottslig handling, skulle denna kunna åberopa skydd som visselblåsare och därmed inte kunna vittna. Inga vittnen finns längre till brottet och den åtalade skulle gå fri.

En anklagads rätt att möta anklagarna finns inskrivet i den amerikanska konstitutionens sjätte tillägg. Oklart dock vad som gäller i en riksrätt eftersom konstitutionens sjätte tillägg gäller brottsmål. Jag har svårt att se att riksrätt är att anse som ett brottsmål. Därav den skenrättegång som demokraterna uppvisar.
Citera
2019-12-14, 18:46
  #5548
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fittahora
Det vore absurt om en visselblåsare hade rätt till skyddad identitet inför en domstol. Vid skyddad identitet kan inte bevisningen (visselblåsaren) undersökas och korsförhöras, två krav som lagen i USA ställer på bevisning för att den skall vara giltig.

Om en visselblåsare skulle kunna förbli anonym skulle detta kunna utnyttjas för att kunna ogiltigförklara bevis. Om en individ är enda vittnet till en brottslig handling, skulle denna kunna åberopa skydd som visselblåsare och därmed inte kunna vittna. Inga vittnen finns längre till brottet och den åtalade skulle gå fri.

En anklagads rätt att möta anklagarna finns inskrivet i den amerikanska konstitutionens sjätte tillägg. Oklart dock vad som gäller i en riksrätt eftersom konstitutionens sjätte tillägg gäller brottsmål. Jag har svårt att se att riksrätt är att anse som ett brottsmål. Därav den skenrättegång som demokraterna uppvisar.
Det är mellan en anmälare/visselblåsare och vittnen. Om någon anmäler någon för brott och polisen utreder och senare åtalar en person så är det enbart vittnen som behöver korsförhöras. Det säger även amerikanska lagen. Vem som gjort anmälan är oväsentligt. Det är bara bevisen som behöver nagelfaras.
Citera
2019-12-14, 19:10
  #5549
Medlem
Fittahoras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vadoadoa
Det är mellan en anmälare/visselblåsare och vittnen. Om någon anmäler någon för brott och polisen utreder och senare åtalar en person så är det enbart vittnen som behöver korsförhöras. Det säger även amerikanska lagen. Vem som gjort anmälan är oväsentligt. Det är bara bevisen som behöver nagelfaras.
I det här fallet är visselblåsaren ett vittne. Utan visselblåsaren inga bevis.
Citera
2019-12-14, 19:12
  #5550
Medlem
frank-costellos avatar
Håller på att kolla på en intervju med demokraten Adam Schiff, ordföranden för kommittéen House Intelligence Committee, från i torsdags då han var gäst i tv-programmet Late Night with Steven Colbert.

Enligt Schiff så var anledningen till att man valde att starta en utredningen mot Trump för att dagen efter att specialutredaren Robert Mueller hade vittnat inför kongressen, den 24:e juli i år, angående Rysslands inblandning i det amerikanska presidentvalet 2016, som skedde för att gynna Trump, så valde Trump att utöva påtryckningar mot Ukrainas president Volodymyr Zelensky för att få honom att påverka presidentvalet 2020.

Schiff säger att en anledning till att Ryssland valde att blanda sig i 2016 var för att Trump hade uppmanat Ryssland att hacka demokraternas presidentkandidat Hillary Clintons e-post meddelanden. Det var enligt Schiff illa nog, att Trump som presidentkandidat uppmanar andra länder att lägga sig i USA:s val, men samtalet med Zelensky den 25:e juli, ägde rum då Trump var USA:s president. Detta fick demokraterna att agera då de kände att de var tvungna att visa Trump att han inte kan göra precis vad han vill, något Schiff anser att Trump trodde.

Schiff säger i slutet av intervjun, där de även nämner att Trumps personliga advokat Rudy Guiliani under veckan har befunnit sig i Ukraina, att han undrar hur de som stödjer Trump kan göra det. Han säger att de kommer att känna skam en dag, när deras barnbarn frågar dem hur de agerade när den där hemska, oetiska mannen, som placerade folk i burar, splittrade USA och utrpressade USA:s allierade var president.
https://www.youtube.com/watch?v=IvzNo4vqjeo
__________________
Senast redigerad av frank-costello 2019-12-14 kl. 19:39.
Citera
2019-12-14, 19:17
  #5551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fittahora
I det här fallet är visselblåsaren ett vittne. Utan visselblåsaren inga bevis.

Vad är det visselblåsaren kan vittna om som är bevis?
Citera
2019-12-14, 19:19
  #5552
Medlem
Fittahoras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frank-costello
Enligt Schiff så är anledningen till att man valde att starta en utredningen mot Trump var för att dagen efter att specialutredaren Robert Mueller hade vittnat inför kongressen,den 24:e juli i år, angående Rysslands inblandning i det amerikanska presidentvalet 2016 som skedde för att gynna Trump, så valde Trump att utöva påtryckningar mot Ukrainas president Volodymyr Zelensky för att få denne att påverka presidentvalet 2020.
Det är den senaste av många bortförklaringar.

Citat:
Ursprungligen postat av frank-costello
Schiff säger att en anledning till att Ryssland valde att blanda sig i 2016 var för att Trump hade uppmanat Ryssland att hacka demokraternas representant Hillary Clintons e-post meddelanden.
Citat:
Ursprungligen postat av frank-costello
Det var enligt Schiff illa nog, att Trump som presidentkandidat uppmanar andra länder att lägga sig i USA:s val,
Varför tog man inte upp detta i förhören (svar: för att det är en efterkonstruktion)?

Citat:
Ursprungligen postat av frank-costello
Schiff säger i slutet av intervjun, där de även nämner att Trumps personliga advokat Rudy Guiliani under veckan har befunnit sig i Ukraina, att han undrar hur de som stödjer Trump kan göra det.
Giuliani gör det Justitiedepartementet vägrar; utreder korruptionsbrott.
Citera
2019-12-14, 19:22
  #5553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frank-costello
Håller på att kolla på en intervju med demokraten Adam Schiff, ordföranden för kommittéen House Intelligence Committee, från i torsdags då han var gäst i tv-programmet Late Night with Steven Colbert.

Enligt Schiff så är anledningen till att man valde att starta en utredningen mot Trump var för att dagen efter att specialutredaren Robert Mueller hade vittnat inför kongressen, den 24:e juli i år, angående Rysslands inblandning i det amerikanska presidentvalet 2016 som skedde för att gynna Trump, så valde Trump att utöva påtryckningar mot Ukrainas president Volodymyr Zelensky för att få honom att påverka presidentvalet 2020.

https://www.youtube.com/watch?v=IvzNo4vqjeo

Just det, och det har ju framkommit nu också att man visste om visselblåsandet dagar innan pengarna slutligen delades ut.

Giuliani är inslyltad ordentligt här.

Citat:
Ursprungligen postat av ertil
Vad är det visselblåsaren kan vittna om som är bevis?
Citera
2019-12-14, 20:49
  #5554
Medlem
DRAVKCABs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Om det skulle visa sig att den som har lyft upp att ett potentiellt lagbrott har begåtts har haft fel så skall man inte straffa denne utan snarare fortfarande tacka den då den har gjort rätt och rapporterat att något olagligt kan ha skett och att man har rapporterat det så att man kan utföra en utredning.

Skulle man börja trycka så att man skrämmer bort folk från att rapportera genuina lagbrott så kommer det väldigt, väldigt snabbt att råda total korruption.

Naturligtvis skall man ha rätt att ha fel men beroende på graden av fel och känsligheten i ärendet så skall man också vara medveten att man kan bli föremål för utredning. Det måste finnas en balans mellan vad folk lagligen anklaga andra men samtidigt inte skrämma potentiella visselblåsare från att rapportera missförhållanden.
__________________
Senast redigerad av DRAVKCAB 2019-12-14 kl. 21:02.
Citera
2019-12-14, 21:00
  #5555
Medlem
DRAVKCABs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frank-costello
Håller på att kolla på en intervju med demokraten Adam Schiff, ordföranden för kommittéen House Intelligence Committee, från i torsdags då han var gäst i tv-programmet Late Night with Steven Colbert.

Enligt Schiff så var anledningen till att man valde att starta en utredningen mot Trump för att dagen efter att specialutredaren Robert Mueller hade vittnat inför kongressen, den 24:e juli i år, angående Rysslands inblandning i det amerikanska presidentvalet 2016, som skedde för att gynna Trump, så valde Trump att utöva påtryckningar mot Ukrainas president Volodymyr Zelensky för att få honom att påverka presidentvalet 2020.

Schiff säger att en anledning till att Ryssland valde att blanda sig i 2016 var för att Trump hade uppmanat Ryssland att hacka demokraternas presidentkandidat Hillary Clintons e-post meddelanden. Det var enligt Schiff illa nog, att Trump som presidentkandidat uppmanar andra länder att lägga sig i USA:s val, men samtalet med Zelensky den 25:e juli, ägde rum då Trump var USA:s president. Detta fick demokraterna att agera då de kände att de var tvungna att visa Trump att han inte kan göra precis vad han vill, något Schiff anser att Trump trodde.

Schiff säger i slutet av intervjun, där de även nämner att Trumps personliga advokat Rudy Guiliani under veckan har befunnit sig i Ukraina, att han undrar hur de som stödjer Trump kan göra det. Han säger att de kommer att känna skam en dag, när deras barnbarn frågar dem hur de agerade när den där hemska, oetiska mannen, som placerade folk i burar, splittrade USA och utrpressade USA:s allierade var president.
https://www.youtube.com/watch?v=IvzNo4vqjeo

Nice story bro. För din egen mentala hälsa lyssna aldrig på kongressens största serielögnare.
Enda som skiljer Adam Schiff från att bli stämd för förtal är att han kan i kongressen säga i princip
vad som helst utan riskera laglig påföljd.
Citera
2019-12-14, 21:38
  #5556
Medlem
PrivateBusinesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frank-costello
Håller på att kolla på en intervju med demokraten Adam Schiff, ordföranden för kommittéen House Intelligence Committee, från i torsdags då han var gäst i tv-programmet Late Night with Steven Colbert.

Enligt Schiff så var anledningen till att man valde att starta en utredningen mot Trump för att dagen efter att specialutredaren Robert Mueller hade vittnat inför kongressen, den 24:e juli i år, angående Rysslands inblandning i det amerikanska presidentvalet 2016, som skedde för att gynna Trump, så valde Trump att utöva påtryckningar mot Ukrainas president Volodymyr Zelensky för att få honom att påverka presidentvalet 2020.

Schiff säger att en anledning till att Ryssland valde att blanda sig i 2016 var för att Trump hade uppmanat Ryssland att hacka demokraternas presidentkandidat Hillary Clintons e-post meddelanden. Det var enligt Schiff illa nog, att Trump som presidentkandidat uppmanar andra länder att lägga sig i USA:s val, men samtalet med Zelensky den 25:e juli, ägde rum då Trump var USA:s president. Detta fick demokraterna att agera då de kände att de var tvungna att visa Trump att han inte kan göra precis vad han vill, något Schiff anser att Trump trodde.

Schiff säger i slutet av intervjun, där de även nämner att Trumps personliga advokat Rudy Guiliani under veckan har befunnit sig i Ukraina, att han undrar hur de som stödjer Trump kan göra det. Han säger att de kommer att känna skam en dag, när deras barnbarn frågar dem hur de agerade när den där hemska, oetiska mannen, som placerade folk i burar, splittrade USA och utrpressade USA:s allierade var president.
https://www.youtube.com/watch?v=IvzNo4vqjeo

Stor humor från Trump när han under debatten uppmanade Ryssland att överlämna Hillarys försvunna e-poster. Det var efter Wikileaks publicerat DNC:s hackade e-postserver. En psykopat som Schiff förstår inte humor, ironi och satir. Trump citat: "I love Wikileaks"
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in