2019-09-22, 21:00
  #25
Medlem
Prayuths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Hade SD varit mindre kontroversiella är det möjligt att alliansen skulle ha övervägt att luta sig på deras 12,9% efter valet 2010. Men nu har de istället varit utestängda och deras påverkan har därför varit passiv och begränsad till att M och S gör kosmetiska anpassningar för att bromsa SD:s tillväxt.

Den dag som samarbete med SD inleds på motsvarande sätt kommer deras inflytande att få DF-dimensioner. Efter valet 2018 har M och KD visat tydliga tecken på upptining av samma art som hos Venstre under mandatperioden 1998-2001. Fortsätter det i den takten kommer Sverige i september 2022 att nå den milstolpe som danskarna nådde 2001.

Jag håller med. Efter att C och L avslutat Alliansen finns det inte mycket kvar att hämta där. MP och C har redan fångat upp alla invandringsfanatiska väljare och varken KD eller M har särskilt mycket att vinna på att jaga dem. Att både M och KD kritiserade regeringen för att inte släppa in SD i samtalen om gängkriminaliteten samt deras avhopp från detsamma tycker jag signalerar att de vill köra ett eget race. SD kommer sannolikt vara betydligt lättare för M att ha att göra med än Annie Lööf och hennes Center-sekt.

En stor majoritet av KD- och M-väljare vill se ett samarbete med SD och när det väl har inletts kommer de flesta inte tycka att det är så märkvärdigt. Problemet är bara att tillståndet i Sverige kommer hinna förvärras extremt mycket fram till nästa val. Om man tänker på vad som hände mellan 2014 och 2018 och sedan spånar över hur det kommer se ut 2022 så kan man dra slutsatsen att kommer det se mycket mörkt ut de närmaste åren. Den kommande lågkonjunkturen kommer göra sitt för att öppna sprickorna i fördämningarna.
Citera
2019-09-23, 06:03
  #26
Medlem
Egentligen är det inte bara i SD som tystnad och passivitet råder. Jag skulle vilja säga bland alla partier. De är förvirrade och handlingsförlamade allihop. På nysvenska kallar politikerna problem för utmaningar för att lätta på det mentala trycket.

(Jag slår först sönder min egen bil med slägga. Det är inget problem utan det är en utmaning att få den körbar igen. )


Det som nu sker i Sverige står i mångt och mycket utanför politikens ramar och politikernas ansvarsområden. Det är en helt ny ordning med ett folkutbyte och därmed också ett kulturbyte det som sker i Sverige just nu. Kulturbyte är ingenting som går obemärkt förbi. Det som var helt oacceptabelt för 30-40 år sedan är under tvång accepterat nu. Det kallas med ett finare ord för integration.

Kulturbyte är ett område som politiker ganska lätt kan öppna grindarna till men har grindarna stått öppna alltför länge så kan man helt enkelt inte backa bandet tidsmässigt. Där står vi just nu.

Jag är uppriktigt tvivelsam på om politiken i dess nuvarande centralstyrda form kan rädda situationen. Jag ser få tecken som tyder på det.
Ansvarslösheten är monumental.
__________________
Senast redigerad av Konrad 2019-09-23 kl. 06:09.
Citera
2019-09-23, 07:46
  #27
Medlem
Vad behöver SD göra? Deras bästa valarbetare jobbar stenhårt i salladsbaren på Willys i Märsta. Det är bara att nicka och säga "vad var det vi sa" medan övriga partier planerar fler fritidsgårdar och fotbollsklubbar och låtsas att så här har det alltid varit i Sverige. Tragiskt.
Citera
2019-09-23, 11:12
  #28
Medlem
Man kan säga alltså säga att DF har fått till stånd ett mycket framgångsrikt samarbete genom att Pia Kieersgaard protesterade med kraft och tydlighet ! (Glöm inte att också S stöder DF) SD är däremot fortfarande kontroversiella trots att man har varit tysta och beskedliga. Det är tydligen Sd:s linje att smälta in i väggen, för att inte ses som kontroversiella.
Citera
2019-09-23, 12:42
  #29
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Din beskrivning av DF är så full av missuppfattningar, halvlögner och hellögner att det är svårt att veta var man ska börja. Du framställer det ungefär som att DF har styrt politiken genom att Kjaersgaard fäktat så mycket med armarna och gapat så mycket i megafon att övriga kopierat hennes politik i blotta förskräckelsen.

DF:s inflytande har helt och hållet utövats genom samarbete med Venstre, Danmarks ungefärliga motsvarighet till M även om de tekniskt sett står närmare L, historiskt. Samarbetet har fungerat ganska precis som samarbetet mellan S och V i Sverige - dvs man sitter inte i regering tillsammans men vid budgetförhandlingar kohandlar man. S köper V:s röster genom i utbyte mot att V får igenom förslag. På samma sätt har DF fått igenom mer och mer av sin migrationspolitik. Den samarbetsformen inleddes 2001, fortsatte obrutet till 2011 då S fick regera i 4 år. Sedan återupptogs det när S förlorade makten igen 2015. Danska S har i sin tur tvingats anpassa sin migrationspolitik till den som Venstre genomfört å DF:s vägnar.

Hade samarbetet mellan DF och Venstre inte existerat skulle DF inte ha påverkat dansk politik nämnvärt mer än SD har påverkat den svenska.

DF behövde bara 3 år i folketinget för att det samarbetet skulle komma till stånd. De valdes in 1998 med 7,4%. Inledningsvis försökte man blocka dem med den gamla vanliga cordon sanitaire-metoden, men man insåg snabbt att det inte skulle fungera - de fick 12,0 i valet 2001 och då inleddes samarbete. Att tröskeln för samarbete var mycket lägre i Danmark än i Sverige har både historiska och kulturella orsaker. Det var svårt att hävda att DF var särskilt “smutsiga”. De bildades av utbrytare från Fremskridspartiet, Mogens Glistrups populistparti som brydde sig betydligt mer om skattepolitik än invandring. Att de saknade SD:s ökända “rötter” i kombination med att danskarna rent kulturellt inte är lika rädda och skitnödiga som svenskar var allt som behövdes.

Hade SD varit mindre kontroversiella är det möjligt att alliansen skulle ha övervägt att luta sig på deras 12,9% efter valet 2010. Men nu har de istället varit utestängda och deras påverkan har därför varit passiv och begränsad till att M och S gör kosmetiska anpassningar för att bromsa SD:s tillväxt.

Den dag som samarbete med SD inleds på motsvarande sätt kommer deras inflytande att få DF-dimensioner. Efter valet 2018 har M och KD visat tydliga tecken på upptining av samma art som hos Venstre under mandatperioden 1998-2001. Fortsätter det i den takten kommer Sverige i september 2022 att nå den milstolpe som danskarna nådde 2001.
Jag gillar din beskrivning av den Danska utvecklingen.
Men, den saknar en ganska så viktig faktor och det är Dansk media och en jämförelse med den Svenska "agendasättande" journalistiken.
Svenska skräppolitiker marscherar efter MSM's taktpinnar. Danska politiker kryper inte på samma sätt inför media.
Samt, Dansk media hycklar inte likt den Svenska. Om den ser ut som en anka, går som en anka och låter som en anka, så är det trolien en anka. Dansk media kör raka rör vad det gäller t.ex. nationalitet på kriminella. Och, till skillnad mot Svensk skräpmedia så håller Dansk media sina makthavare under luppen.
Men ok, kanske Dansk media representerar ett bredare politiskt spektra utan att en sida kallar den andra alternativ?
Citera
2019-09-24, 08:23
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GeorgMurvell
Man kan säga alltså säga att DF har fått till stånd ett mycket framgångsrikt samarbete genom att Pia Kieersgaard protesterade med kraft och tydlighet !
Nej. Man kan däremot säga att DF fick till stånd ett samarbete genom att...

1) vara ett nystartat parti utan den typ av besvärande rötter som SD har,

2) verka i ett land där folk inte är lika skitnödiga och PK-skadade som i Sverige,

3) verka i en politisk församling där man respekterar valresultat som uttryck för väljarnas vilja, snarare än som ett irriterande hinder som man bör hitta kreativa lösningar för att kringgå.

Dessa tre faktorer tillsammans sänkte tröskeln för samarbete med flera meter jämfört med vad SD har att jobba mot.
Citat:
SD är däremot fortfarande kontroversiella trots att man har varit tysta och beskedliga. Det är tydligen Sd:s linje att smälta in i väggen, för att inte ses som kontroversiella.
Nej, det är SD:s linje att jobba metodiskt och målmedvetet för att tvinga borgerligheten in i samma beroendeförhållande till SD som dansk borgerlighet haft till DF sedan 2001. Den processen rör sig inte en millimeter framåt för att Åkesson ställer sig på en låda på torget och ”protesterar med kraft och tydlighet” Så du kan lägga ner den här genomskinliga ”Low Energy Jimmie”-trollandet nu.

Den här mandatperioden behöver bli tredje gången gillt för SD. De måste inge hopp om att samarbete med andra partier är en reell möjlighet. Där ska SD:s prio 1 ligga. Går de in i en fjärde mandatperiod som isolerade kommer väljarna att tröttna på hela projektet.
Citera
2019-09-24, 08:37
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Prayuth
Jag håller med. Efter att C och L avslutat Alliansen finns det inte mycket kvar att hämta där. MP och C har redan fångat upp alla invandringsfanatiska väljare och varken KD eller M har särskilt mycket att vinna på att jaga dem. Att både M och KD kritiserade regeringen för att inte släppa in SD i samtalen om gängkriminaliteten samt deras avhopp från detsamma tycker jag signalerar att de vill köra ett eget race. SD kommer sannolikt vara betydligt lättare för M att ha att göra med än Annie Lööf och hennes Center-sekt.

En stor majoritet av KD- och M-väljare vill se ett samarbete med SD och när det väl har inletts kommer de flesta inte tycka att det är så märkvärdigt. Problemet är bara att tillståndet i Sverige kommer hinna förvärras extremt mycket fram till nästa val. Om man tänker på vad som hände mellan 2014 och 2018 och sedan spånar över hur det kommer se ut 2022 så kan man dra slutsatsen att kommer det se mycket mörkt ut de närmaste åren. Den kommande lågkonjunkturen kommer göra sitt för att öppna sprickorna i fördämningarna.
Jo, det kommer oundvikligen att bli mycket sämre innan det kan bli bättre. Samtidigt hjälper det ju till att förbättra förutsättningarna för förändring 2022 genom att SD når svindlande höjder i väljarstöd.
Det finns förvisso en del som alltid kommer att ifrågasätta SD:s legitimitet (“82% röstade inte på SD!!”-sorten). Men den demografin är totalt ointressant.

Desto mer intressant är hur andra partier ska hantera fnysandet åt SD:s legitimitet om de blir större än allt. Större än M, större än S, i ett läge då bägge dessa haft stafettpinnen 2 mandatperioder var och misslyckats kapitalt. Tror det är hög tid för 7K i allmänhet och S i synnerhet att tagga ner med arrogansen ifall SD blir störst. Skulle definitivt inte rekommendera S att dra samma rövare som 2018 och gå all in med att ”höja priset” för att närma sig SD genom att svartmåla hysteriskt.
Citera
2019-09-24, 12:39
  #32
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Jo, det kommer oundvikligen att bli mycket sämre innan det kan bli bättre. Samtidigt hjälper det ju till att förbättra förutsättningarna för förändring 2022 genom att SD når svindlande höjder i väljarstöd.
Det finns förvisso en del som alltid kommer att ifrågasätta SD:s legitimitet (“82% röstade inte på SD!!”-sorten). Men den demografin är totalt ointressant.

Desto mer intressant är hur andra partier ska hantera fnysandet åt SD:s legitimitet om de blir större än allt. Större än M, större än S, i ett läge då bägge dessa haft stafettpinnen 2 mandatperioder var och misslyckats kapitalt. Tror det är hög tid för 7K i allmänhet och S i synnerhet att tagga ner med arrogansen ifall SD blir störst. Skulle definitivt inte rekommendera S att dra samma rövare som 2018 och gå all in med att ”höja priset” för att närma sig SD genom att svartmåla hysteriskt.
Svartmålningen funkar inte längre. Ja den har t.o.m. en motsatt effekt hos en del väljare.
Vänsterns tunnelseende har istället skiftat från allmän brunsmetning och rasistanklagelser till klimathysteri och beskyllningar som "klimatförnekare" om Greta inte erkänns som nya messias.

Samhället i stort kommer sakta men säkert sätta tryck på de som inte vill integeras samtidigt som vänstern istället har bytt bana och istället helt fokuserar (på samma rabiata sätt) på klimatet.

Tillmälet "rasist" har bytts ut mot "kilmatförnekare".....different but the same shit!

Stackars Sverige!
Citera
2019-09-24, 13:13
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad
Svartmålningen funkar inte längre. Ja den har t.o.m. en motsatt effekt hos en del väljare.
Vänsterns tunnelseende har istället skiftat från allmän brunsmetning och rasistanklagelser till klimathysteri och beskyllningar som "klimatförnekare" om Greta inte erkänns som nya messias.

Samhället i stort kommer sakta men säkert sätta tryck på de som inte vill integeras samtidigt som vänstern istället har bytt bana och istället helt fokuserar (på samma rabiata sätt) på klimatet.

Tillmälet "rasist" har bytts ut mot "kilmatförnekare".....different but the same shit!

Stackars Sverige!
Svartmålningen funkar inte på väljare, nej. Däremot fungerade den tyvärr så sent som förra hösten på C, L och i viss mån även M ovh KD. Löfven körde extremt hårt med prishöjningstaktiken gentemot C och L. ”Vilket fint rykte ni har... synd om nånting skulle hända med det”, typ. Och sen brunmålade han SD som aldrig förr och gjorde klart att den som går nära SD kommer han att brunsmeta tills de drunknar i skiten. Det där tänker M och KD inte längre bry sig om, de samtalar nu öppet med SD.
Citera
2019-09-28, 13:04
  #34
Medlem
Sd växer lite grann och växer lite grann. Men vad hjälper det ?. Man gör ändå ingenting ! Allting blir ändå bara värre. Åkesson framtider rutinmässigt vid några få tillfällen. Bakom honom råder det tystnad av rädsla för att bli utesluten och för att man badar i riksdagspengar. Avlönade sd:are sitter på arbetstid och ägnar sig åt att skönmåla sd:s betydelse och insatser, istället för att gå på offensiven och protestera. Ingenting händer. SD växer och växer men det är bara en tom bubbla utan betydelse. Man har inte sagt ifrån förut, utan ägnar sig åt sina kostymer. Varför skulle Sd plötsligt bli ett annorlunda parti därför att man har stöd av 25 % av folket ? Varför skulle den unge partiledaren plötsligt omvandlas till att bli något annan än vad han är idag för att han har några procentenheter mer bakom sig. Sd har ägnat alltför många år åt att framställa sig som normala att man har glömt bort varför man finns till. Man är också rädda för massmedia och journalisterna. Man är i praktiken i händerna på dem. Är det någon journalist som morrar och hotar med rasiststämpeln så kryper sd-arna ner på knä. Man blir aldrig fria och starka och självständiga. Det tycks vara ett evigt hukande och smygande och mumlande. Men som tur för sd så finns det sd:are som är villiga att försvara svagheten och måla upp sd som ett parti som är starkt och som påverkar och vrider politiken och vänder samhälsförfallet. Personer som förvränger historien och vill beskriva partiledaren som mycket mer betudelsefull än vad han i verkligheten är.
Sd är, trots måttligt ökande opinionsstöd, ett svagt och relativt betydelselöst parti. Det vore bättre om sd förändrade det och började göra skillnad i pollitiken, istället för att måla upp en falsk bild av sin storhet.
Citera
2019-10-07, 19:32
  #35
Medlem
Andra personer och grupper får ta striden därför att SD är en slagpåse i politiken, istället för en verklig kraft som säger ifrån.
Det senaste exemplet är Nya Tider som drabbas av övergrepp från rättsväsendet och tvingas strida, därför att Sverigedemokraterna bara låtsas vara ett parti. Fria Tiders journalist blir bortkörd från bokmässan i Göteborg och polisanmäld av socialisten Schori. Tänker Sd stå upp för den här saken ? Tänker Sd:s riksdagsledamöter stå upp för den här saken ? Knappast, för de hukar bakom en hukande partiledning. Om de ställer sig upp rakryggade så blir de utsparkade och rasistfördömda. Så Sd förblir ett parti av hukande låtsaspolitiker som lämpar över problemen och striderna på oss andra.
Att Sd växer i opinionsmätningarna har inte den minsta betydelse. Sd blir bara en större och än tommare bubbla utan politisk betydelse.
Citera
2019-10-07, 20:23
  #36
Medlem
Nordelfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GeorgMurvell
Andra personer och grupper får ta striden därför att SD är en slagpåse i politiken, istället för en verklig kraft som säger ifrån.
Det senaste exemplet är Nya Tider som drabbas av övergrepp från rättsväsendet och tvingas strida, därför att Sverigedemokraterna bara låtsas vara ett parti. Fria Tiders journalist blir bortkörd från bokmässan i Göteborg och polisanmäld av socialisten Schori. Tänker Sd stå upp för den här saken ? Tänker Sd:s riksdagsledamöter stå upp för den här saken ? Knappast, för de hukar bakom en hukande partiledning. Om de ställer sig upp rakryggade så blir de utsparkade och rasistfördömda. Så Sd förblir ett parti av hukande låtsaspolitiker som lämpar över problemen och striderna på oss andra.
Att Sd växer i opinionsmätningarna har inte den minsta betydelse. Sd blir bara en större och än tommare bubbla utan politisk betydelse.
Varför i hela h-e skulle SD ställa sig bakom Nya Tider när partiet har jobbat hårt i sådär 20 år (om inte mer) för att tvätta bort stämpeln av att vara associerade med just såna sammanhang...

Citat:
Nya tider bildades 2012 sedan interna konflikter i Nationaldemokraterna lett till att Vávra Suk lämnade partiet och Nationell idag. Suk fick med sig flera av Nationell idags medarbetare, däribland Sanna Hill, som under en tid var chefredaktör för Nationell idag men som även skrivit för nazistiska Svenska motståndsrörelsens sajt.

Den som jämför den nya tidningen med Nationell idag finner att det mesta är sig likt. Nya tider har bland annat tagit förintelseförnekaren Richard Williamson i försvar och hyllat honom som ”frispråkig” och ”rebellisk”. En i raden av skribenter med antisemitisk koppling är Gunnel Wahlström, känd för sitt brinnande försvar av judehataren och förintelseförnekaren Ahmed Rami i början av 90-talet.

....

Fejkade citat

Nya tider präglas av en hårdvinklad Kreml-vänlig rapportering parad med konspirationsteorier, inte sällan antisemitiska. Ett illustrativt exempel är återgivningen av en nyhet från RT (tidigare Russia Today) om ett läckt telefonsamtal mellan de ukrainska politikerna Nestor Shufrych och Julia Tymosjenko i samband med den ryska annekteringen av Krim.

I det läckta telefonsamtalet återger Shufrych ett samtal där någon för honom beskrivit ryssarna som utstötta. Nya tder (17/2014) förfalskar citatet så att ryssarna istället pekas ut som ”gojer” (dvs icke-judar). Gojer är en term som ofta används i antisemitisk propaganda för att framställa judar som fientliga mot icke-judar.


Det är förresten inget "rättsövergrepp" att avvisa nån från en privat tillställning. Jag kan inte bjuda in mig själv till ditt födelsedagskalas liksom.

En större fråga är väl varför Folihattiga Tider kräver att få vara med och mysa med kultureliten på Bokmässan, bland ett klientel som inte vill ha dem där? Handlar ju bara om att ge sig själva uppmärksamhet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in