2021-12-01, 22:19
  #625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Nej, Vitryssland tillhör - än så länge - den lilla exklusiva skara länder på Jordklotet som aldrig invaderats eller ockuperats av USA. Däremot har de utsatts för sanktioner och andra ekonomiska påtryckningar, vilket som sagt är ett brott mot Budapestavtalet. Ett avtal som USA, som sagt, inte anser är juridiskt bindande, men som de trots det kräver att Ryssland skall följa
Det här handlar inte om USA din idiot, det handlar om Ukraina som Putler invaderat och nu ockuperar delar av.
Citera
2021-12-01, 22:35
  #626
Medlem
Ännu en trådstart enligt idiotformatet "Varför" + [falskt påstående]?"
Citera
2021-12-02, 08:46
  #627
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Men hur kan du göra affärer i Ryssland utan att stödja makthavarna i Kreml? Du vet ju att Rysslands hela näringsliv står under Kremls kontroll och att alla ryska företag betalar procent direkt till den ondsinta dvärgkalsongmördarens fiollärare och judopartner.
Nej, det vet jag inte och så är det inte. :-)

Det vet ju du med. Såvida du inte menar skatterna som de försnillar så klart, men det är inte samma sak. Lugn och fin nu.

Det går bra för Ryssland. Högsta dödstalen sedan andra världskriget drabbas befolkningen av, men officiellt har de knappt några döda på grund av Corona, kan väl kanske vara så att förtroendet för makten i landet är minimal, men enligt dig så är detta snarare ett styrkebesked, eller?
Citera
2021-12-02, 17:00
  #628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Högsta dödstalen sedan andra världskriget drabbas befolkningen av
Jaså, minsann? Jag tog tabellen i Wikipedia som visar "crude death rate" för varje år, vilket är antalet dödsfall per 1000 invånare. De här årtalen efter kriget var denna "crude death rate" högre än år 2020:

1947
2003
2002
2005
2004
1994
2001
2000
2006
1995
1999
2007

https://en.wikipedia.org/wiki/Demogr...tal_statistics
Citera
2021-12-02, 18:04
  #629
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
https://web.archive.org/web/20140419...emorandum.html

Dessutom har USA och EU brutit systematiskt mot Budapestöverenskommelsen, när de genom sanktioner och andra ekonomiska påtryckningsmedel försökt påverka inrikespolitiken i både Ukraina och Vitryssland.

Är det här officiell rysk whataboutism eller är det något du har kommit på själv?

Att Budapest-avtalet inte är juridiskt bindande är väl ganska uppenbart. Hade de varit det så hade Putin redan suttit bakom lås och bom. Internationella avtal brukar inte fungera så eftersom det är ganska meningslöst att hota kärnvapenbestyckade länder med rättsliga följder. Istället räknar man med att vanäran det medför att bryta mot avtalet ska vara tillräckligt för att avtalen ska följas. I fallet med Budapest-avtalet har det bevisligen inte varit tillräckligt även om Ryssland har utsatts för en rejäl skopa vanära.

Angående påståendet att USA och EU skulle ha brutit mot Budapest-avtalet genom ekonomiska sanktioner så är det ytterst tveksamt. Som USA själva påpekar i din egen länk så tycker de inte att de har brutit mot avtalet eftersom de sanktioner de infört inte har haft som syfte att gynna dem själva utan är till för att gagna mänskliga rättigheter i Vitryssland. Man kan diskutera om det är en korrekt tolkning. Men det finns definitivt fog för den. Avtalstexten säger:
Citat:
3. The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and the United States of America reaffirm their commitment to Ukraine, in accordance with the principles of the Final Act of the Conference on Security and Cooperation in Europe, to refrain from economic coercion designed to subordinate to their own interest the exercise by Ukraine of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind;

Köper man USAs förklaring om att deras sanktioner är till för Vitrysslands medborgare (och Ukrainas medborgare när EU hade sanktioner mot Ukraina) så är det alltså helt och hållet inom Budapest-avtalet. Rysslands övertagande av Krim kan däremot aldrig under några omständigheter fås att vara i enlighet med Budapest-avtalet så hur man än vänder och vrider på det så är och förblir Ryssland den stora skurken här.
Citera
2021-12-02, 18:22
  #630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Som USA själva påpekar i din egen länk så tycker de inte att de har brutit mot avtalet eftersom de sanktioner de infört inte har haft som syfte att gynna dem själva utan är till för att gagna mänskliga rättigheter i Vitryssland. Man kan diskutera om det är en korrekt tolkning.
Men det var väl fint att man "kan diskutera" USAs tolkning Om de nu är så himla måna om att sanktionera fram mänskliga rättigheter, varför börjar de inte med att sanktionera sina kompisar i Saudiarabien?

1994, när avtalet skrevs under, var man i Kreml fortfarande naiva och hade inte lärt sig alla tricks och knep amerikanarna använder. Vid det här laget borde avtalet, med sina idiotiska gummiparagrafer, avsedda för britter och amerikaner att utnyttja som vapen i maktspeket, ha rivits officiellts för länge sedan.
Citera
2021-12-02, 18:25
  #631
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Men det var väl fint att man "kan diskutera" USAs tolkning Om de nu är så himla måna om att sanktionera fram mänskliga rättigheter, varför börjar de inte med att sanktionera sina kompisar i Saudiarabien?

1994, när avtalet skrevs under, var man i Kreml fortfarande naiva och hade inte lärt sig alla tricks och knep amerikanarna använder. Vid det här laget borde avtalet, med sina idiotiska gummiparagrafer, avsedda för britter och amerikaner att utnyttja som vapen i maktspeket, ha rivits officiellts för länge sedan.

Du menar att eftersom USA och UK inte är perfekta så kan Ryssland göra precis vadsomhelst utan att behöva lida några konsekvenser av det. Har jag förstått dig rätt?
Citera
2021-12-02, 18:58
  #632
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Jaså, minsann? Jag tog tabellen i Wikipedia som visar "crude death rate" för varje år, vilket är antalet dödsfall per 1000 invånare. De här årtalen efter kriget var denna "crude death rate" högre än år 2020:

1947
2003
2002
2005
2004
1994
2001
2000
2006
1995
1999
2007

https://en.wikipedia.org/wiki/Demogr...tal_statistics
Ja. Jag läste uppgifterna på en rysk hemsida, statskontrollerad... Ska se ifall jag kan komma ihåg var (eller söka reda på det).

En snabb googling slängde fram följande internationella webbplatser (och jag hade visst fel, det var bara den dödligaste september sedan andra världskriget):

https://www.bloomberg.com/news/artic...-covid-untamed

Antar du räknar det som en antirysk propagandasida...
Citera
2021-12-02, 19:00
  #633
Medlem
Running_mans avatar
Källan var en rysk tidning.

Djävla Ryss-troll, gå och lägg dig. Putin svettas som fan just nu för att det är tunt i plånboken.

Många stora militära projekt som fått pausas eller bantas ner då ekonomin är dålig.
Citera
2021-12-02, 19:49
  #634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
En snabb googling slängde fram följande internationella webbplatser (och jag hade visst fel, det var bara den dödligaste september sedan andra världskriget):

https://www.bloomberg.com/news/artic...-covid-untamed

Antar du räknar det som en antirysk propagandasida...
Ha ha, ja en amerikansk affärstidning påstår - utan att redovisa hur de räknat - att det är den "dödligaste september sedan andra världskriget".

Jag tror det är ungefär lika mycket värt som det här:

Citat:
SCB publicerade i dag ny statistik över befolkningsmängd som visar att antal döda under första halvåret 2020 är det högsta sedan 1869.


https://www.dagensarena.se/innehall/...oda-pa-150-ar/

Citera
2021-12-02, 19:49
  #635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Running_man
Källan var en rysk tidning.
Bloomberg?
Citera
2021-12-02, 19:53
  #636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Du menar att eftersom USA och UK inte är perfekta så kan Ryssland göra precis vadsomhelst utan att behöva lida några konsekvenser av det. Har jag förstått dig rätt?
Du menar att USA och UK har rätt att bryta mot avtalet, medan Ryssland inte har samma rätt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in