Svenska Kyrkan och det lutherska snacket om att "myndighetsförklara individen"

Svenska Kyrkan, som är vare sig särskilt svensk eller kyrklig, har i sällsynta fall låtit oss utomstående från glimtar från sin grundläggande ideologiska retorik. I texter angående till varför man firar 500 år av reformation (1517-2017) har man nämnt den lutherska tron som en myndighetsförklarande av individen.

Hur går det ihop med att

1. Man slog ner Dackfejden. Var inte smålänningar och östgötar var inte myndiga nog att välja tro själva?
2. Att lutherkyrkan var en import från Tyskland med syfte att stärka statens och kungens makt gentemot individen.
3. Det var den protestantiska som var fundamentalistiskt bokstavstroende. Bibeln var det enda sanna. Något som vanligt Sverige tog till det extrema med husförhör och social kontroll.
4. Det fanns kyrkoplikt i flera hundra år i Sverige?
5. Nyfödda svenskar registrerades per automatik som lutheriter i statliga register in till 1990 talet. I princip en sammansvärjning med staten mot individens frihet.

För övrigt tycker jag att SvK är mycket "tvåligt" och slingrig vad gäller sina egentliga dogmer.

Jag ser fram svar från lutheriter eller allmänt kunniga om lutherdom.

Välja sin tro? Lol det var inte religion frihet i det heliga romska riket eller i Sverige väl?

För det första säger man lutheran, inte lutherit. I alla fall i Sverige. För det andra så inträdde lutherdomen mycket senare i Sverige än själva reformationen. Först med Uppsala möte 1593 kan man säga att statskyrkan blir luthersk. Flera av punkterna som räknas upp inträder långt innan detta. Gustav Vasa (som historien gett honom namnet) har personligen inget med Luther att göra, han betraktade sig inte ens som protestant (det gjorde exempelvis inte Henry VIII heller). Sedan vet jag inte vad du menar med ”myndighetsförklarande av individen”. Kan du länka till en sådan text?

Myndig att ta eget ansvar. [...] Du kan inte överlämna vare sig ditt liv eller din tro åt
experter. Det är inte prästerna som håller tron vid liv,
utan alla troende tillsammans.

bara du kan finna din väg

Jaha, det förklarar kanske varför protestanterna är så schismatiska, skulle tippa på att varge dag så uppkommer en ny sekt.. för man är ju "myndig" att hålla på med hemmasnickrade teologier. Inte konstikt att JW och Mormonerna har sina rötter bland tokprotestanter.

Vi blundar inte för dess mörka sidor, men ser samtidigt att reformatorisk teologi är en befriande och vitaliserande kraft. Den har bidragit till myndigförklarandet av den enskilda individen, den betonar alla människors förmåga att ta moraliskt ansvar.

"Vi tänker inte naivt hylla Luther"

Myndigförklarandet av individen och tillgång till utbildning var en central del av reformationen.

”Luther ville reformera – inte splittra”

För att förstå Luther, lutherdomen och förhållandet mellan kyrka och stat måste man förstå hans tvåregementslära (Gud kommer till uttryck på två sätt för människan). Vad gäller det citerade handlar detta om individen och Gud (tron/frälsning). Inte om individen och staten (politiken). Det är skilda ting i lutherdomen. Kort uttryckt: Relationen till Gud är myndigförklarad, relationen till kungen en annan; i händerna på kungen.

Det var bättre förr i Sverige, även om det inte var felfritt. Kan du lingonfett svara på om du är en svensk som konverterat till katolicismen?

Låter lite luddigt.

Vad lutherfolket påstår är i princip att man inom KK inte är "myndig" .. hur kan de tycka så? Det är ju direkt fientligt mot oss katoliker. Om de nu vill spela så mycket på ekumenism som de påstår bör de sluta spela "myndighetsförklarande" kortet. Självklart vi katoliker är myndiga, vad annars? Vi kan tycka olika än påven, men vi är inte för schism och tokprotestantiska splittringsfasoner.

Hur då myndig? Du behöver inte bikta dig och göra bot genom x antal Ave Maria och Pater Noster och rättfärdiggörelse genom fides caritate formata*? Det måste inte finnas en präst vid de sjukas smörjelse? Och så vidare. Nej, som katolik är du inte räddad genom Sola Fide, Ex Gratiæ. Inte av Guds nåd allena. Jag tror faktiskt att du inte riktigt förstår dig på din egen kristendomsinriktning.

*Allt började för Luther på grund detta. Det är den emanerande schismen. RKK:s doktrin att tron måste manifestera sig genom kärlek(en till nästan), caritas, ledde till avarten med avlatshandel. Folk trodde sig köpa rättfärdiggörelse (ytterst en garanti att få komma till himlen) genom att bidra till byggandet av Peterskyrkan. Luther vände sig emot detta.
RKK (ROMERSKA katolska kyrkan, Svenska kyrkan är en annan KK; katolsk (allmännelig) kyrka) hävdar enbart negativ imputation vad gäller iustificatio (rättfärdiggörelse). Människan får oförtjänt Guds nåd.
Luther menar att vi genom tron på Jesus offer för människorna tar del av Guds nåd, så kallad positiv imputation. Vilket man kan säga myndigförklarar människan. Vi behöver inte rättfärdiga oss inför gud på annat sätt, vi gör det genom att tro på hans nåd som en gåva.
Damma av teologiboken, vettja!

Jag har precis som i princip alla gammelsvenskar katolska rötter. Lutheriter och ateister har blivit bländade av en treenighet av myter: Vasamyten+Svarta legenden+Myten av hedniske vikingen.

Så du blir myndig genom att förskasta all kristen tradition och ägna dig åt din godtyckliga form av "kristendom", eller vad menas?

Jag är ingen teolog, men jag är tillräcklig klok för att se att Luther var inget annat än en polemicist och schismatiker.

Luthersk frälsningsteologi förnekar möjligheten att en god kristen kan synda, och upphöjer den gode lutheriten till en übermensch ideal son ytterst få når upp till. Frästelsen fanns för Jesus också ska du veta.

Det sagt, har lutherdomen åter igen närmat sig Jesu kyrka i med JOINT DECLARATION
ON THE DOCTRINE OF JUSTIFICATION by the Lutheran World Federation and the Catholic Church, så lutherkyrkans existensberättigande håller på att urholkas.

Menar du att den gode samaritanens kärlek var förgäves?

Jag ser, du vill ha en kyrka utan kärlek...

Du är uppenbarligen en hängiven katolik, gott så. Men du är också obildad om både din egen kristendomsinriktning och andras. Man ska inte kasta sten i glashus, heter det. Om du ska gå till storms mot lutherdomen måste du förstå både den och vad som skiljer den från katolicismen. Du behöver naturligtvis också då förstå dig på katolicismen. Att vara katolik är inte samma sak. Man kan så att säga äta mat utan att kunna laga till den. Särskilt viktigt är religionshistoria på området. Tills du vet och förstår mer väntar jag med kommentarer. Pax vobiscum!

Det är väl snarare lutheriterna som missförstår sig på Jesu kyrka när de går ut med galna och stötande tesen att de "myndighetsförklarar individen".. vem ska de myndyghetsförklara individen från? Gud? Jesus? Påven?

Det låter mest som en retorik som går hem i dagens individualistiska ideal... ja det är nog därför lutherkyrkan lyfter fram det, för inte lyfter man fram fram Luthers hat mot judar?

Protestantism kan liknas vid en amöba, en formlös livsform som förelkar sig genom delning.