2019-07-18, 10:13
  #3385
Medlem
Vilken tragisk olycka.

Det känns ju onekligen som att det finns ett starkt samband mellan pilotens agerande och olyckan. Att göra en 180 graders sväng tyder ju på att han vill undvika något som finns framför, ett moln till ex, är detta ett normalt agerande för en pilot? vi ser ju att flygplanet var väl instrumenterat. Enklast vore väl att försöka bibehålla fart, riktining och höjd och bara flyga igenom molnet.
Citera
2019-07-18, 10:16
  #3386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Den är så tvär att den absolut inte ser ut som en normal sväng.

Ny beräknad indikerad fart från webtrack radarspår är ungefär 60 knop. Det är troligen väldigt nära aktuell stallfart.
Den angivna 52kt är med full klaff.

Sannolikt stallat, maskinen vikit sig( fallit igenom med vänster vinge, umgefär som en del av en roll samtidigt som nosen dippar kraftigt.
Hamnar man då i moln...
Det där med låg fart på hoppfinal, event. vikning och sedan för häftig upptagning ur brant dykning. Det var uppe tidigt i tråden, var bara att läsa då.
MEN: hur tar man reda på, att det troligen var just det som föregick en sönderbrytning??
Eller ska shk skriva en del mumbo jambo sen, om vad dom tycker kanske har hänt?!
Citera
2019-07-18, 10:23
  #3387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tagex
Den stora tyngdpunktsförskjutningen och även fartminskningen sker som regel i samband med att dörren öppnas (och hoppare börjar klättra ut). Så långt kan man dock inte ha kommit eftersom alla hoppare återfunnits i/vid planet. Det gör det hela lite knepigare. Har man hamnat i stall redan innan detta?

Om dörren krånglade, var trög och personen som skulle öppna den inte lyckades, då kanske nån annan provar, lite mer omflyttning i planet, mer risk föe tyngdpunktsförskjutning och piloten får flyga långsamt extra länge pga krånglet, det borde kunna öka risk för stall. Obs, amatöranalys...
Citera
2019-07-18, 10:30
  #3388
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av duden83
vad får du denna information ifrån? motorn transporteras ju separat från flygkroppen. då satt den väl inte kvar på planet(?)

https://www.expressen.se/nyheter/har-bargas-planet-efter-kraschen/

Uttryckte mig nog väldigt otydligt. Jag menade att motorn inte låg på havsbotten vilket antyddes, utan att den satt kvar i planet när det kraschade, så den fanns på haveriplatsen.
Citera
2019-07-18, 10:30
  #3389
Medlem
buzzkillingtons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Laternan
Om dörren krånglade, var trög och personen som skulle öppna den inte lyckades, då kanske nån annan provar, lite mer omflyttning i planet, mer risk föe tyngdpunktsförskjutning och piloten får flyga långsamt extra länge pga krånglet, det borde kunna öka risk för stall. Obs, amatöranalys...
En amatöranalys som ändå är ljusår före alla teorier om sabotage, kollision med ryska spionplan eller albatrossflockar eller att någon i planet skulle ha ballat ur och börjat gå bärsärkagång.
Citera
2019-07-18, 10:31
  #3390
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Det där med låg fart på hoppfinal, event. vikning och sedan för häftig upptagning ur brant dykning. Det var uppe tidigt i tråden, var bara att läsa då.
MEN: hur tar man reda på, att det troligen var just det som föregick en sönderbrytning??
Eller ska shk skriva en del mumbo jambo sen, om vad dom tycker kanske har hänt?!
Shk kan inte trolla fram alla detaljer, vad de kan är att utesluta många orsaker och smala av alternativen väsentligt. Finns en eller fler filmer att se lär det underlätta väldigt, kanske finns data sparad också i någon GPS?
Citera
2019-07-18, 10:38
  #3391
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Det där med låg fart på hoppfinal, event. vikning och sedan för häftig upptagning ur brant dykning. Det var uppe tidigt i tråden, var bara att läsa då.
MEN: hur tar man reda på, att det troligen var just det som föregick en sönderbrytning??
Eller ska shk skriva en del mumbo jambo sen, om vad dom tycker kanske har hänt?!

Det finns nog en hel del data.
Msn har säkrat luftbevakningens radartrack har det stått i media. Svensk luftbevakning är ”någon” klass högre än Malaysias, om man säger så.
Vi har sekundärradartracken vi ser på webtrak, som dessutom kan ge kursinformation(mode s-transponder).
Maskinens gps har sökert loggat tracken.
Det kan finnas ngn form av inspelningsfunktion i maskinens glasscockpitdelar.
Det är sannolikt att någon ombord filmade.

Jag är övertygad om att man kommer ha tillräckligt med data för att utreda detta, och att resultatet av utredningen kommer öka säkerheten i framtiden.
Citera
2019-07-18, 10:42
  #3392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Den är så tvär att den absolut inte ser ut som en normal sväng.

Ny beräknad indikerad fart från webtrack radarspår är ungefär 60 knop. Det är troligen väldigt nära aktuell stallfart.
Den angivna 52kt är med full klaff.

Sannolikt stallat, maskinen vikit sig( fallit igenom med vänster vinge, umgefär som en del av en roll samtidigt som nosen dippar kraftigt.
Hamnar man då i moln...

OK, faller igenom, kan betyda att hopparna samlas till vänster i kabinen, och bokstavligen ligger på/mot skjutdörren. Med 60 graders riktning nedåt, ökar farten mycket snabbt, i rakt motsatt riktning, då är det nog knappast något läge att försöka öppna dörren, det kan bara göra utplaningen mot horisontalläge svårare. Planet har nu en alltför hög fart och brant vinkel, för att kunna häva dykningen utan att passera belastningsgränsen för vingarna.....??
Citera
2019-07-18, 10:44
  #3393
Medlem
Browndawgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dogmatix
Visst är det så. Men mig veterligen är det inte bekräftat att det har kommit något sånt meddelande. Det är luddigt vilket skede de egentligen befann sig i, om det var tornet som sa att de kunde flyga in och göra sig redo, eller om det är piloten som har sagt att nu gör vi oss redo och börjar. Väldigt stor skillnad.

Att det inte rapporterats att någon fallskärm har hittats betyder heller inte att man inte har gjort det. Haverikommissionen håller kategoriskt tyst om allt just nu tills de kan presentera en fullständig utredning. Det skulle förvåna mig om de inte har en ganska bra bild av vad som har skett redan. Det är inte raketforskning att undersöka om där är någon skärm intrasslad på utsidan, eller att gå igenom om där finns någon kamera med minneskort med en film som antagligen berättar precis vad man måste veta, vilket jag tycker de nästan har skvallrat om att det finns.

Beror på vad du menar med "bekräftat". Men dom fick klartecken att hoppa verkar det som.

"På radion hörde han hur fallskärmshopparna fick klartecken att hoppa. – Sedan blev allt tyst"

Källa
https://www.google.com/amp/s/amp.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/han-flog-efter-olycksplanet-i-tio-minuter-horde-hur-de-fick-klartecken-att-hoppa
Citera
2019-07-18, 10:46
  #3394
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
OK, faller igenom, kan betyda att hopparna samlas till vänster i kabinen, och bokstavligen ligger på/mot skjutdörren. Med 60 graders riktning nedåt, ökar farten mycket snabbt, i rakt motsatt riktning, då är det nog knappast något läge att försöka öppna dörren, det kan bara göra utplaningen mot horisontalläge svårare. Planet har nu en alltför hög fart och brant vinkel, för att kunna häva dykningen utan att passera belastningsgränsen för vingarna.....??
Nej, tror planet för litet, man kan nog inte flytta sig förrän folk börjar klättra ut.
Citera
2019-07-18, 10:52
  #3395
Medlem
Jordgubbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goofer
Den tvära giren på 4000 meter kan den inte ha initierats av piloten då han blev överraskad av moln?
Tidigt i tråden visade OmedelSvensson rådande flygväder (Umeå flygplats, kl 13:50), enligt vilken det var helt täckt från 3000 m (OVC, 9800 fot), mer än halvtäckt från 2500 meter (BKN, 8200 fot) och småmolnigt från 1600 meter (FEW, 5300 fot). Fallet inleds på 4170 meter (13700 fot, enl. WebTrak). De bör därmed ha fallit i över en kilometer innan de ens kom ur mjölk åt alla håll (OVC, helmolnigt), eller en och en halv kilometer innan molnmängden ens kom till under hälften (BKN till FEW).
Citera
2019-07-18, 10:54
  #3396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Laternan
Om dörren krånglade, var trög och personen som skulle öppna den inte lyckades, då kanske nån annan provar, lite mer omflyttning i planet, mer risk föe tyngdpunktsförskjutning och piloten får flyga långsamt extra länge pga krånglet, det borde kunna öka risk för stall. Obs, amatöranalys...


Så kan det förstås vara. Inte helt omöjligt att en stressad final föranlett av holding och marginellt väder gör att piloten instinktivt saktar ner något för att klara fällningen och därmed inte behöva svänga runt.
Nån som flugit airvan och vet om stallvarnaren brukar ljuda under fällning?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in