2019-06-30, 18:58
  #157
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Det bildas nog lätt en sån typ av nepotistisk roffarmentalitet på sina håll. Man måste ha i åtanke att de infrastrukturella och topografiska och klimatologiska förutsättningar vi kanske tar för givna, på platser vi bosatt oss på för trygghetens skull, inte alls föreligger på de resmål vi anser exotiska. Av förklarliga skäl. Jag har varit på platser inom EU där killen som kör från bussen till hotellet också är killen som kör sopbilen på kvällarna och säljer souvenirer på tisdagar och sitter på postkontoret på fredag och är vinkypare på söndag och skjuter duvor på måndag och leder båtutflykten på mornarna. På en plats utan reguljär transport till nästa ort och där man ogärna kommer på idén att fotvandra till grannorten för att komma i åtnjutande av bank (cash) eller rudimentär sjukvård (och vem visar sig inte vara taxichauffören...). Det blir ju lätt lite inkrökt då...

Det är ju, vad ska vi säga, jordbruksekonomi med turism som säsongsarbete.
Haha, lonnrot i ett nötskal.
Jo, så är det nog men oavsett är det smaklöst att vara mer intresserad av pengar mitt i en familjetragedi, de kunde sköta girigheten med stil.
Citera
2019-06-30, 19:22
  #158
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Haha, lonnrot i ett nötskal.
Jo, så är det nog men oavsett är det smaklöst att vara mer intresserad av pengar mitt i en familjetragedi, de kunde sköta girigheten med stil.

Det är sant. Alla har kanske inte lika lätt för det.
Citera
2019-06-30, 19:30
  #159
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Det är sant. Alla har kanske inte lika lätt för det.
“People die all over the world".
Mvh Carlos Suero

Har myndigheterna denna approach om avlidna turister (när till och med FBI reagerar på omständigheterna) så skickar det väl signaler i sig ..

Eller den här från turistministern Fernando Javier Garcia under pågående utredning. Betryggande.
"statistically normal".
__________________
Senast redigerad av develi 2019-06-30 kl. 19:38.
Citera
2019-06-30, 20:13
  #160
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
“People die all over the world".
Mvh Carlos Suero

Har myndigheterna denna approach om avlidna turister (när till och med FBI reagerar på omständigheterna) så skickar det väl signaler i sig ..

Eller den här från turistministern Fernando Javier Garcia under pågående utredning. Betryggande.
"statistically normal".

Ha ha ha. John Cleese hade kunnat yttra det där, som Basil Fawlty. Det är förstås lite eget. Men många turister är det.

Den här artikeln har kanske vart uppe. Jag hann inte läsa hela, men skummade. Den tycks nyansera lite...:

https://www.google.se/amp/s/edmontonjournal.com/news/world/dominican-republic-in-tourism-crisis-over-deaths-of-u-s-vacationers/wcm/4bd703c4-b10a-436b-995d-244fcc1d4e06/amp
Citera
2019-06-30, 21:54
  #161
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Ha ha ha. John Cleese hade kunnat yttra det där, som Basil Fawlty. Det är förstås lite eget. Men många turister är det.

Den här artikeln har kanske vart uppe. Jag hann inte läsa hela, men skummade. Den tycks nyansera lite...:

https://www.google.se/amp/s/edmontonjournal.com/news/world/dominican-republic-in-tourism-crisis-over-deaths-of-u-s-vacationers/wcm/4bd703c4-b10a-436b-995d-244fcc1d4e06/amp
Carlos Cleese. Ja, dessa visdomsord hade passat ypperligt i ett manus på Fawlty towers.
- You know Manuel, pepole die all over the world, it's pretty common.

Han gör sig nog bättre på invigningar och "ribbon-cutting" som det stod om i artikleln. Jo, den artikeln handlar om sonen jag nämnde. Statistikdiskussionerna är i sig intressanta, DR myndigheterna hänvisar till onaturlig död men det här är ju s.k naturlig död - för övrigt torde väl flertal döda på kort tidsspann vara ett wakeup call. Allt är relativt när det kommer till statistik. Ifall det kryper runt en serieförgiftare som luktar ruttna ägg och dricker enbart Presidente beer i slang in i gasmasken. Men det är nog bara naturligt på resorten. Inget att bry sig om, han har funnits där länge.
Citera
2019-07-01, 09:39
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eastmancolor
En kvalificerad gissning efter att ha läst om den utstuderade bevakningen av turisterna är att det kan handla om ett medvetet saboterande av vissa hotells rykten. Konkurrensen om gästerna är förmodligen omfattande.

Nidingarna satsar då på att plåga just amerikanska turister eftersom de sannolikt utgör den enskilt största och rikaste kategorien och som dessutom antas klaga högljuddast.

Tror knappast att det är frågan om allmän galen- eller djävulskap utan här finns ett överlagt syfte.

Ägs de utsatta hotellen av samma magnat?

Kan ju var ren och skär rasism. Vita är hatade på hela ön.
Citera
2019-07-01, 09:58
  #163
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Carlos Cleese. Ja, dessa visdomsord hade passat ypperligt i ett manus på Fawlty towers.
- You know Manuel, pepole die all over the world, it's pretty common.

Han gör sig nog bättre på invigningar och "ribbon-cutting" som det stod om i artikleln. Jo, den artikeln handlar om sonen jag nämnde. Statistikdiskussionerna är i sig intressanta, DR myndigheterna hänvisar till onaturlig död men det här är ju s.k naturlig död - för övrigt torde väl flertal döda på kort tidsspann vara ett wakeup call. Allt är relativt när det kommer till statistik. Ifall det kryper runt en serieförgiftare som luktar ruttna ägg och dricker enbart Presidente beer i slang in i gasmasken. Men det är nog bara naturligt på resorten. Inget att bry sig om, han har funnits där länge.

Det skulle va nåt i hästväg det. Och för nästa Wa*lander-filmatisering.

Från det ena till det andra. Du som har medicinska talanger, det där med vätska i lungorna var det att uppfatta som sekundärt till annan dödsorsak (hjärtstillestånd?)? Jag funderade på om på sådana där platser en o annan procent turister borde dö av överansträngning efter för frivolt badande, med kallsupar, måttligt renligt vattenspray från äventyrsbassänger, fontäner, duschar och kranar, i förening med sprit, tennis, hårda havsvindar, exotisk pollinering från måttligt giftig växtlighet o mollusker, mycket hoppande och skakande och smällar, sena nätter, nedkylning, upphettning, solsveda, flygkänslighet och baksmälla? Alltså en kroppslig o respiratorisk reaktion o överreaktion på ny o främmande miljö och partiklar i förening med överansträngning och mottaglighet och nedsatt motståndskraft? Nu fanns det väl få uppgifter om att de levt rövare i bassänger etc men ändå, och generellt? Två miljoner entusiastiska badare i plötslig tropisk miljö borde resultera i några promille som Darwin tar med sig. Eller?

Utan att vilja låta som ngn José Schonzales, o utan missaktning mot de drabbade här, som dött enskilt, som borde förunnas varje medborgare.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2019-07-01 kl. 10:03.
Citera
2019-07-01, 12:58
  #164
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Det skulle va nåt i hästväg det. Och för nästa Wa*lander-filmatisering.

Från det ena till det andra. Du som har medicinska talanger, det där med vätska i lungorna var det att uppfatta som sekundärt till annan dödsorsak (hjärtstillestånd?)? Jag funderade på om på sådana där platser en o annan procent turister borde dö av överansträngning efter för frivolt badande, med kallsupar, måttligt renligt vattenspray från äventyrsbassänger, fontäner, duschar och kranar, i förening med sprit, tennis, hårda havsvindar, exotisk pollinering från måttligt giftig växtlighet o mollusker, mycket hoppande och skakande och smällar, sena nätter, nedkylning, upphettning, solsveda, flygkänslighet och baksmälla? Alltså en kroppslig o respiratorisk reaktion o överreaktion på ny o främmande miljö och partiklar i förening med överansträngning och mottaglighet och nedsatt motståndskraft? Nu fanns det väl få uppgifter om att de levt rövare i bassänger etc men ändå, och generellt? Två miljoner entusiastiska badare i plötslig tropisk miljö borde resultera i några promille som Darwin tar med sig. Eller?

Utan att vilja låta som ngn José Schonzales, o utan missaktning mot de drabbade här, som dött enskilt, som borde förunnas varje medborgare.
Nu beror det helt på individerna givetvis och vad de har i bagaget (passande uttryck). Men;
flertal hade varit checkade hos läkare och fått grönt att resa. Det är kanske även en försäkringsfråga. Det är knappast frågan om långresor med ökad risk för proppar via flyg. Behandling för hypertoni har väl snart var och varannan människa men de dör inte för den skull på utlandsresor - det är nog lika riskabelt hemma med stress, övertid och annat.
Värme är dock belastande i kombination med för lite dryck.
Det är inte partyindivider direkt som det rör sig om i det stora hela - det är övervägande medelålders par som firar antingen bröllopsdag eller smekmånad. Andra firar födelsedag. En del insjuknar direkt vid ankomst och har inte ens hunnit mer än dricka en drink eller ätit middag.
Har inte läst mer än om att Day och Holmes var på nån båtutflykt och paddlade en kanot på en film. De flesta är troligen på resortet då det är all-inclusive och verkar mer röra sig om slappsemester, ses zippa på nån drink finklädda.
Gällande lungödem så utvecklas detta av att hjärtats pumpförmåga försämras (svikt) av olika kardiella orsaker (arytmier, förstorat hjärta, infarkt) och ett högt blodtryck belastar över tid. Därav allt tjat om att äta rätt, träna, kolesterol, inte vara överviktig osv för att inte försämra ett belastat tillstånd men för den skull behöver inte personer vara sjuka per se som äter blodtrycksmedicin. Det beror ju likaväl på ålder och individuell pumpförmåga (EF).

Sen finns sk idiopatisk där det är mer oklart och icke genetiskt såsom infektioner och så det mer intressanta om det är toxisk påverkan (förutom långvarigt destruerad hjärtmuskel vid alkoholmissbruk eller narkotika) - för det kan utlösas via droger och gifter.
Så det är liksom inte så bara att säga att de åt medicin mot hypertoni och hade förstorat hjärta vid obduktion - för själva "varför?" kommer med i bilden och just toxikologin. Här blir det ju även omständigheter som gör att obducenten bör dra öronen åt sig (är det rimligt att relativt unga dör på hotellrum? Är det rimligt att par dör samtidigt?). Samma frågeställning ska givetvis dyka upp vid akut och svårt insjuknande och vid sänkt medvetande.
Vanlig matförgiftning ger föga så allvarliga symtom, påverkade vitalparametrar och hastiga förlopp och det ska en hel del till om unga ska stendö vid kräkningar och diarré. Barn och äldre är givetivs mer sköra. Sepsis är livshotande, rel. vanligt men rätt lätt att begripa vad som är på gång. Magpåverkan sker men det är inte primärbild som beskrivs i DR (insjuknandet). Etylenglykolförgiftning (vid fulvin och inte fulsprit) ger snarare förvirringstillstånd, medvetandepåverkan (CNS symtom) och sen njurskador.
Gällande paret finns en passus och det är en opioid, ihop med alkohol finns risk för lungödem och dödsfall. Men det vore givetvis det första att testa om det återfanns i rummet och förgiftning dementeras ju.
Vet inte om det blev mer begripligt, det var i stora drag.
__________________
Senast redigerad av develi 2019-07-01 kl. 13:02.
Citera
2019-07-01, 13:01
  #165
Medlem
Eastmancolors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 314Pi
Kan ju var ren och skär rasism. Vita är hatade på hela ön.

Nåja, det finns en hel del vita dominikanier.

Har någon svart amerikan blivit dödad?
Citera
2019-07-01, 13:51
  #166
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Nu beror det helt på individerna givetvis och vad de har i bagaget (passande uttryck). Men;
flertal hade varit checkade hos läkare och fått grönt att resa. Det är kanske även en försäkringsfråga. Det är knappast frågan om långresor med ökad risk för proppar via flyg. Behandling för hypertoni har väl snart var och varannan människa men de dör inte för den skull på utlandsresor - det är nog lika riskabelt hemma med stress, övertid och annat.
Värme är dock belastande i kombination med för lite dryck.
Det är inte partyindivider direkt som det rör sig om i det stora hela - det är övervägande medelålders par som firar antingen bröllopsdag eller smekmånad. Andra firar födelsedag. En del insjuknar direkt vid ankomst och har inte ens hunnit mer än dricka en drink eller ätit middag.
Har inte läst mer än om att Day och Holmes var på nån båtutflykt och paddlade en kanot på en film. De flesta är troligen på resortet då det är all-inclusive och verkar mer röra sig om slappsemester, ses zippa på nån drink finklädda.
Gällande lungödem så utvecklas detta av att hjärtats pumpförmåga försämras (svikt) av olika kardiella orsaker (arytmier, förstorat hjärta, infarkt) och ett högt blodtryck belastar över tid. Därav allt tjat om att äta rätt, träna, kolesterol, inte vara överviktig osv för att inte försämra ett belastat tillstånd men för den skull behöver inte personer vara sjuka per se som äter blodtrycksmedicin. Det beror ju likaväl på ålder och individuell pumpförmåga (EF).

Sen finns sk idiopatisk där det är mer oklart och icke genetiskt såsom infektioner och så det mer intressanta om det är toxisk påverkan (förutom långvarigt destruerad hjärtmuskel vid alkoholmissbruk eller narkotika) - för det kan utlösas via droger och gifter.
Så det är liksom inte så bara att säga att de åt medicin mot hypertoni och hade förstorat hjärta vid obduktion - för själva "varför?" kommer med i bilden och just toxikologin. Här blir det ju även omständigheter som gör att obducenten bör dra öronen åt sig (är det rimligt att relativt unga dör på hotellrum? Är det rimligt att par dör samtidigt?). Samma frågeställning ska givetvis dyka upp vid akut och svårt insjuknande och vid sänkt medvetande.
Vanlig matförgiftning ger föga så allvarliga symtom, påverkade vitalparametrar och hastiga förlopp och det ska en hel del till om unga ska stendö vid kräkningar och diarré. Barn och äldre är givetivs mer sköra. Sepsis är livshotande, rel. vanligt men rätt lätt att begripa vad som är på gång. Magpåverkan sker men det är inte primärbild som beskrivs i DR (insjuknandet). Etylenglykolförgiftning (vid fulvin och inte fulsprit) ger snarare förvirringstillstånd, medvetandepåverkan (CNS symtom) och sen njurskador.
Gällande paret finns en passus och det är en opioid, ihop med alkohol finns risk för lungödem och dödsfall. Men det vore givetvis det första att testa om det återfanns i rummet och förgiftning dementeras ju.
Vet inte om det blev mer begripligt, det var i stora drag.

Jodå, tack. Men det ligger väl i sakens natur att inte riktigt kunna träffa målet här. Men den normalbadande bör klara miljön eller utveckla igenkännliga hänförbara tillstånd. Men dessa var inte badande alls, i ngn betydande utsträckning, men somliga av dem hade i alla fall antydningar till försvagade allmäntillstånd eller efteråt ansett fysiskt nedsatta funktioner. Och just vätskan i lungorna är inte astmatisk eller allergisk eller poolvatteninhalerad eller kiselalgsfyndighet utan effekt av nedsatt eller störd hjärtfunktion som ett led i det patologiska förloppet.

Några av de resande har behövt läkarintyg för att kunna resa, men det kan ju möjl. vara flygbolagets/ resebolagets önskemål som sagt.

Cyanobakterier el motsv från drinkisen? Andra vattenburna naturligt förekommande toxiner? Algblomning i havsviken? Borde strukit med fler.

Sen man försökt föreställa sig hur møllan måste burit sig åt för att dränka AP i kranvatten och sen pilla ner honom i hjälmaren är man ju för evigt förstörd rörande allt som rör vätska i lungorna. Dessa har väl dock inte rullats i matta och dränkts på muggen och sen torkats och kammats och lämnats på sängarna. Eller ens kvävts med kudde.

Det borde utredas grundligare i alla fall tycker man.
Citera
2019-07-01, 14:06
  #167
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Och just vätskan i lungorna är inte astmatisk eller allergisk eller poolvatteninhalerad eller kiselalgsfyndighet utan effekt av nedsatt eller störd hjärtfunktion som ett led i det patologiska förloppet.
Ja - det handlar om ifall det ligger nåt onaturligt bakom störd hjärtfunktion oavsett viss predisponering för hjärtinfarkt (hypertoni) som i sin tur utvecklar vätska i lungorna.
Frågan är väl vad feber, diarré, kräkningar har med hjärtinfarkt att göra i prestadium och likaså inre blödningar samt vätska i hjärnan som dödsorsak - samt att paret råkar få det samtidigt.
Citera
2019-07-01, 16:38
  #168
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja - det handlar om ifall det ligger nåt onaturligt bakom störd hjärtfunktion oavsett viss predisponering för hjärtinfarkt (hypertoni) som i sin tur utvecklar vätska i lungorna.
Frågan är väl vad feber, diarré, kräkningar har med hjärtinfarkt att göra i prestadium och likaså inre blödningar samt vätska i hjärnan som dödsorsak - samt att paret råkar få det samtidigt.

Ja. En rejäl partykväll på stan låter det ju som allra minst.

Inga uppslag kring ”giftalger” o.a.?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in