Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-06-03, 20:00
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stenballe
Det bör kanske tilläggas att det finns 370 000 ton högaktivt avfall på jorden idag.
Skulle en vulkan få ett utbrott med de mängderna i sig så finns det ingen kvar på jorden som kan minnas Tjernobyl inom en väldigt snar framtid.

Vill man ha en liten räkneuppgift så kan man också räkna på hur många raketer, hur mycket bränsle och vad det skulle kosta att skicka ut 370 000 ton i rymden.
Astronomiska kostnader, förutom att ett antal av alla de 1000-tals raketuppskjutningarna lär misslyckas med spridning av materialet över stora landområden som resultat.


Ok, det var mer än jag trodde. Då är givetvis raketuppskjutning helt otänkbart av just de anledningar du nämner.
Citera
2019-06-03, 20:17
  #14
Medlem
avrogados avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekonomi3
Ok, det var mer än jag trodde. Då är givetvis raketuppskjutning helt otänkbart av just de anledningar du nämner.
Varför så negativ?

Med Facon Heavy behövs bara runt 5800 turer* för den mängden.
*Low earth orbit så det blir väl några kärror fler för att komma ut Tellus grepp, om det är målet.

Det bästa med SpaceX är återvinning, typ grön teknik
Dvs, en del av raketen behövs bara tillverkas i ett reducerat antal gånger.

Jag har hört att återvunnen teknik bara blir bättre efter varje gång, så det här låter bra

Så, kostar kanske 10000 raketer mer än dagens lösning och hur stor osannolikhet är det att inget går fel någon gång?

Det kanske är så osannolikt att det inte händer?
Citera
2019-06-03, 20:23
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av avrogado
Varför så negativ?

Med Facon Heavy behövs bara runt 5800 turer* för den mängden.
*Low earth orbit så det blir väl några kärror fler för att komma ut Tellus grepp, om det är målet.

Det bästa med SpaceX är återvinning, typ grön teknik
Dvs, en del av raketen behövs bara tillverkas i ett reducerat antal gånger.

Jag har hört att återvunnen teknik bara blir bättre efter varje gång, så det här låter bra

Så, kostar kanske 10000 raketer mer än dagens lösning och hur stor osannolikhet är det att inget går fel någon gång?

Det kanske är så osannolikt att det inte händer?

Det är nog mer relevant att räkna med nyttolast Mars som är knappt 17 ton, dvs drygt 23000 uppskjutningar som inte får gå fel...
Citera
2019-06-03, 20:40
  #16
Medlem
avrogados avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekonomi3
Det är nog mer relevant att räkna med nyttolast Mars som är knappt 17 ton, dvs drygt 23000 uppskjutningar som inte får gå fel...
Eller så kan vi nöja oss med att *bomba* månen, den är ju ändå på väg bort...

SPACE 1999:
https://www.youtube.com/watch?v=zmaEGuRdTQA
__________________
Senast redigerad av avrogado 2019-06-03 kl. 20:40. Anledning: os -> oss
Citera
2019-06-03, 21:24
  #17
Medlem
Grinchen00s avatar
Bättre att spara avfallet och använda det i nya 4-generationens kraftverk.
De går att köra på gammalt 2-gen avfall som annars måste sparas i gruvor i +10 000 år. Det minskar dessutom halveringstiden på det lilla avfall som blir kvar med faktor 100.
4-gen lär också ge 100-300 ggr mer energi från samma mängd bränsle som dagens gen2.
Citera
2019-06-03, 21:30
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mofasti
Först osäker om detta ska vara här eller i ekologi, men tror denna del passar bättre.

Jag satt och tänkte på att Vulkaner kan orsaka enorma skador och där finns det lava som är flera tusen grader.

Vi har radioaktivt avfall som kommer vara radioaktivt i tusentals år, så jag tänkte varför har ingen tänkt att vi kanske kan föra det radioaktiva avfallet in i en vulkan typ Krakatoa i Indonesien eller Vesuvio i Italien, då kan avfallet smälta ner i lavan och då har vi gjort oss av med avfallet.

Är problemet själva logistiken, eller är det att ingen har tänkt på detta före jag gjorde det?
Då får vi en renare värld och kan enkelt få bort allt radioaktivt avfall.

Vad tror ni om ddetta? varför har ingen testat detta före?

äsch, det är lika bra att dumpa skiten i östersjön eller atlanten så får någon annan ta tag i det, ryssarna gör ju det så det måste ju vara helt ok att göra så.
Citera
2019-06-03, 22:25
  #19
Medlem
Att ta ut något i rymden är inte lätt. Hade jorden varit större (tyngre) hade vi förmodligen knappt lyckats lämna planeten, med eller utan avfall.

Ska vi lyfta upp något så tungt kräver detta bränsle. Mer bränsle kräver i sin tur mer bränsle. Detta kräver i sin tur mer bränsle. Ja, ni fattar.

Att skicka upp radioaktivt avfall i rymden är därför i stort sett omöjligt även om man skulle bortse från riskerna.

Frågan är om man skulle kunna, i framtiden, driva en elraket a la Tesla med reaktor som drivs av avfallet. Väldigt många små raketer vilket också skulle göra eventuella olyckor mindre omfattande.
__________________
Senast redigerad av fiskoega 2019-06-03 kl. 22:28.
Citera
2019-06-03, 22:56
  #20
Medlem
Stenballes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fiskoega
Att ta ut något i rymden är inte lätt. Hade jorden varit större (tyngre) hade vi förmodligen knappt lyckats lämna planeten, med eller utan avfall.

Ska vi lyfta upp något så tungt kräver detta bränsle. Mer bränsle kräver i sin tur mer bränsle. Detta kräver i sin tur mer bränsle. Ja, ni fattar.

Att skicka upp radioaktivt avfall i rymden är därför i stort sett omöjligt även om man skulle bortse från riskerna.

Frågan är om man skulle kunna, i framtiden, driva en elraket a la Tesla med reaktor som drivs av avfallet. Väldigt många små raketer vilket också skulle göra eventuella olyckor mindre omfattande.

Måste få påpeka ett litet tankefel där.
Om man ut avfallet kunde få fram den mängd explosiva energi som det kräver att skjuta upp en raket så skulle vi inte skjuta upp det utan använda det för "energiproduktion" här på jorden...
Citera
2019-06-03, 23:12
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stenballe
Måste få påpeka ett litet tankefel där.
Om man ut avfallet kunde få fram den mängd explosiva energi som det kräver att skjuta upp en raket så skulle vi inte skjuta upp det utan använda det för "energiproduktion" här på jorden...
Stämmer så klart.
Förhoppningen är väl att vi i framtiden kan suga ur all energi vilket gör avfallet harmlöst.
Citera
2019-06-04, 00:34
  #22
Avstängd
Såg en video på youtube med forskare som faktiskt släppte ner sopor i en vulkan, en halvstor flyttkartong fick skiten att bubbla som bara den. Kan föreställa mig vad radioaktivt avfall hade orsakat.
Citera
2019-06-04, 01:29
  #23
Medlem
Kaustis avatar
Frågan är ju ändå lite intressant. Kan man ens "förbränna" radioaktivt material eller är det omöjligt? Om det är möjligt, vad snackar vi för temperaturer?
Citera
2019-06-04, 02:10
  #24
Avstängd
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kausti
Frågan är ju ändå lite intressant. Kan man ens "förbränna" radioaktivt material eller är det omöjligt? Om det är möjligt, vad snackar vi för temperaturer?

Jag är inte expert på det men gissningsvis är det omöjligt men vi skulle få en fin spridning av det vid ett vulkanutbrott om det tippades där.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback