2019-06-04, 10:24
  #913
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ViolinaX
Enligt folkbokföringen 1975 har han en syster med samma namn och födelsedatum som prästen i fråga. Kan kanske vara intressant att veta att han kommer från en kristen släkt, men i övrigt är förmodligen systern helt oskyldig när det gäller vanvården av barnen och borde väl inte blandas in i diskussionen?

Systern kan ju vara den anhörig som det stod om i texten jag länkade igår.
Citera
2019-06-04, 10:33
  #914
Medlem
cece123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stevenstills
Ja jag får en känsla av att familjen har eller har haft resurser i egenskap av högutbildade och haft "kontroll" på tillvaron och hyggligt med pengar men att de isolerat sig stegvis eftersom de tappat kontakter med arbetsliv och vänner och liknande. Och köpt en gård på Österlen för 850 000 år 2003 utan att känna en kotte i omgivningarna. Ett senmodernt öde. Men de har upplevt sig som att de är av bättre sort samtidigt som de anat att de i grund och botten tappat det. Och inte önskat få se kvitton på sitt fall nedåt i samhällsstegen=isolering. Isoleringen skyddar dem för konfrontationen med omgivningen och indirekt med sig själva. De kan fortsätta leva med sina falska självbilder. Hmmm....

Något åt det hållet är det säkert, men har de avslutade utbildningar?
Osäker med egen kontroll, de har antagligen försökt att fungera, tills det inte tycks ha fungerat alls, men i deras ögon är allt bra.
Var det bara enstaka kurser de hoppade av eller en sammanhängande utbildningar ?
De har resurser för att ta sig in på högre studier, men möjligtvis inte för att slutföra dem.
__________________
Senast redigerad av cece123 2019-06-04 kl. 10:36.
Citera
2019-06-04, 10:37
  #915
Medlem
AversisrevAs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ViolinaX
Enligt folkbokföringen 1975 har han en syster med samma namn och födelsedatum som prästen i fråga. Kan kanske vara intressant att veta att han kommer från en kristen släkt, men i övrigt är förmodligen systern helt oskyldig när det gäller vanvården av barnen och borde väl inte blandas in i diskussionen?

Nej precis. Inget tyder på att någon utomstående varit ”med på” detta. Tråkigt bara att inte någon för säkerhets skull gjorde en orosanmälan.
Citera
2019-06-04, 10:38
  #916
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Det förvånar mig fortfarande att inte fler reagerar på det faktumet att barnen vill hem till föräldrarna. När jag nämnde det förut viftades det bort med att barn alltid vill hem till sina föräldrar oavsett missförhållanden. Men det resonemanget håller knappast i det här fallet. Det enda barnet som har rätt att uttala sig är sextonåringen som fyra månader efter omhändertagandet och trots att hon har haft kontaktförbud med sina föräldrar fortfarande inför domstolen och dess jurister propsar på att hon ska få komma hem till sina föräldrar. Den som tycker att det är en normal reaktion för en vanvårdad tonåring får gärna lägga fram något som stödjer en sådan tes. Själv tycker jag att det är mycket märkligt. Eller snarare tycker jag att det tyder på att hemförhållandena inte var så illa som socialtjänsten försöker påskina.



Fast de här människorna pallade ju. Det handlar inte om en familj som har kollapsat och gått under. Det handlar om en familj som var udda och avvikande på ett sätt som samhället inte tycker att det kan acceptera. Det verkar ju till och med som om familjen har kunnat leva isolerat på grund av liberala bidragsregler. Utan generös sjukpenning hade de rimligtvis inte kunnat isolera sig som de gjorde utan hade varit tvungna att interagera mer med samhället för sin försörjnings skull. Eftersom hela familjen, inklusive barnen, faktiskt verkade trivas rätt bra med sitt upplägg så hade det antagligen inte förändrat något väsentligt. Men det hade åtminstone tvingat fram lite mer insyn i familjen vilket hade kunnat leda till ett mindre behov av drakoniska åtgärder när de väl seglade in på socialtjänst-radarn. Så i just det här fallet ser jag inte hur man kan applicera din mörka samhällsbild.
Är ganska självklart att barn som är lite äldre och som aldrig levt på annat sätt än som de levt hemma i föräldrahemmet eftersom tillvaron utanför upplevs som onormal. Oändliga fall tidigare där barn isolerats i sekter eller på annat sätt växt upp avskilda från resten av samhället visar att en stor andel väljer återvända till den tillvaron när de kan välja själva. Tonåringen ser det ju som normalt att kontrollera syskonens toalettvanor och matintag trots att de nu bor utanför hemmet där ingen annans toalettvanor kontrolleras.
Somliga delar av familjer verkar vara tveksamma till upplägget eftersom det krävdes höga plank och stängsel där den översta delen vinklats inåt för att försvåra att klättra över från insidan. Det finns inga uppgifter om att det finns typ strutsar och därför krävs något för att hålla dessa inne
Citera
2019-06-04, 10:51
  #917
Medlem
Jenny.Hanivers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Browndawg
Verkar vara en stor grej detta att dom inte kan skala banan. Är det något dom som standard gör vid utredningar eller liknande? Ger barnet en banan och ser hur barnet regerar?
Ja, det kan vara en normal del av en utredning.

Beroende på vad som testas – psykomotorisk färdighet, simultankapacitet, stresstolerans eller vilka förmågor/färdigheter som undersöks så börjar med mycket enkla tester som sedan ökas på tills vad som är rimligt för respektive åldersnivå är uppnått och misslyckas dessa så görs fler enklare för att försöka precisera var barnet ligger i utvecklingen.

Vanliga saker som kan ingå kan vara saker som att hoppa på ett ben, klippa med sax, skala banan, skriva sitt namn, kunna en räkneramsa, cykla, rabbla alfabetet baklänges och framlänges och många andra dylika övningar.
Citera
2019-06-04, 11:02
  #918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny.Haniver
Ja, det kan vara en normal del av en utredning.

Beroende på vad som testas – psykomotorisk färdighet, simultankapacitet, stresstolerans eller vilka förmågor/färdigheter som undersöks så börjar med mycket enkla tester som sedan ökas på tills vad som är rimligt för respektive åldersnivå är uppnått och misslyckas dessa så görs fler enklare för att försöka precisera var barnet ligger i utvecklingen.

Vanliga saker som kan ingå kan vara saker som att hoppa på ett ben, klippa med sax, skala banan, skriva sitt namn, kunna en räkneramsa, cykla, rabbla alfabetet baklänges och framlänges och många andra dylika övningar.
Det med bananen var ingen test eftersom det var vid möte med soc. som det bjöds på frukt det kunde lika väl ha varit att det skulle ätas smörgåsar och att barnet inte vetat hur man brer smör på bröd
Citera
2019-06-04, 11:05
  #919
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ja det är ju en intressant filosofisk fråga om man skall ta hänsyn till vad barnen tycker i detta fall. Det är ju långt ifrån alltid som människor dras till det som är bäst för dem. Men i det totalt liberala samhället så skall ju folk kunna välja själva hur de vill leva. En knarkare trivs bäst när denna får sitt knark, men ur samhällets synvinkel så är det alltid dåligt att knarka. Ett barn sitter kanske helst klistrad framför datorn eller tv-n hela dagen och äter godis, men ur föräldrarnas synvinkel är det oftast förkastligt.

Frågan är hur mycket normbrytande beteende samhället ska acceptera. På barnområdet är utvecklingen klar och tydlig mot inte särskilt mycket avvikelser alls. Det går mer och mer åt att alla barn ska ha helt identiska uppväxtvillkor. Vilket är ironiskt om man betänker att skolorna verkar köra med mer och mer mångfaldskampanjer (jag kan åtminstone inte minnas att vi hade några "vi gillar olika"-dagar när jag gick i skolan). Frågan är väl hur farligt det är, för samhället, att det är farligt för de avvikande individerna är ju självklart. Men om mångfald verkligen har ett egenvärde, vilket propagandan vill få oss att tro och det antagligen ligger något i, så är det potentiellt negativt att vi utraderar de mer avvikande elementen i vårt eget samhälle.

Citat:
Ursprungligen postat av stevenstills
Ja jag får en känsla av att familjen har eller har haft resurser i egenskap av högutbildade och haft "kontroll" på tillvaron och hyggligt med pengar men att de isolerat sig stegvis eftersom de tappat kontakter med arbetsliv och vänner och liknande. Och köpt en gård på Österlen för 850 000 år 2003 utan att känna en kotte i omgivningarna. Ett senmodernt öde. Men de har upplevt sig som att de är av bättre sort samtidigt som de anat att de i grund och botten tappat det. Och inte önskat få se kvitton på sitt fall nedåt i samhällsstegen=isolering. Isoleringen skyddar dem för konfrontationen med omgivningen och indirekt med sig själva. De kan fortsätta leva med sina falska självbilder. Hmmm....

Känslan jag får är att de är misslyckade hippies, bohemer som har dragit det några steg för långt, särskilt med skolgången. I vilken grad det betyder att de har falska självbilder vet jag inte. De har antagligen tyckt att de hade ordnat det utmärkt bra för sig, vilket de mycket väl kan ha gjort också. Att de inte var som alla andra behöver inte med automatik vara något dåligt, även om socialtjänsten av ren reflex brukar anse det.

Citat:
Ursprungligen postat av adina
Är ganska självklart att barn som är lite äldre och som aldrig levt på annat sätt än som de levt hemma i föräldrahemmet eftersom tillvaron utanför upplevs som onormal. Oändliga fall tidigare där barn isolerats i sekter eller på annat sätt växt upp avskilda från resten av samhället visar att en stor andel väljer återvända till den tillvaron när de kan välja själva. Tonåringen ser det ju som normalt att kontrollera syskonens toalettvanor och matintag trots att de nu bor utanför hemmet där ingen annans toalettvanor kontrolleras.

Nej, det låter inte alls självklart. Har du några källor som styrker detta? Det verkar tvärtom väldigt icke-självklart att barn skulle vilja tillbaka till föräldrar som gör det som räknas upp i socialtjänstens ansökan.
Citat:
Somliga delar av familjer verkar vara tveksamma till upplägget eftersom det krävdes höga plank och stängsel där den översta delen vinklats inåt för att försvåra att klättra över från insidan. Det finns inga uppgifter om att det finns typ strutsar och därför krävs något för att hålla dessa inne

Jisses, du går verkligen all in för att smutskasta denna familj. Låt mig säga som så att om man rent fysiskt vill stängsla in sina barn så köper man nog inte ett hus med grannar mindre än tio meter bort.

Som motvikt kan jag ju då påpeka att socialtjänsten har satt kontaktförbud på alla barnen, något man brukar göra när föräldrarna är hotfulla/farliga, vilket inte verkar vara fallet här, eller när barnen tycker lite för mycket om sina föräldrar och helst bara vill hem igen, vilket verkar vara fallet här. Att bara det äldsta barnet tillåts uttala sig (eftersom hon har rätt till det enligt lag) är också en rätt god antydan om att barnens åsikter inte är i linje med socialtjänstens.

Citat:
Ursprungligen postat av Jenny.Haniver
Ja, det kan vara en normal del av en utredning.

Det är uppenbart för alla som har läst en socialtjänstutredning tidigare att det inte har utretts något alls utan att hela banan-incidenten kommer sig av att HVB-hemmet har slängt fram en banan till ungen, han har visat inkompetens vid skalningen av bananen och kanske även sagt till personalen att han aldrig ätit banan tidigare och detta sedan har rapporterats vidare till socialtjänsten.
__________________
Senast redigerad av stilicho 2019-06-04 kl. 11:08.
Citera
2019-06-04, 11:06
  #920
Medlem
AversisrevAs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Det med bananen var ingen test eftersom det var vid möte med soc. som det bjöds på frukt det kunde lika väl ha varit att det skulle ätas smörgåsar och att barnet inte vetat hur man brer smör på bröd

Så var det nog. De blev förstås rejält förvånade när de noterade detta och var ett bra exempel på vilken nivå barnen låg.

Man undrar hur det ska gå för barn som saknar så grundläggande färdigheter. Sådana lär de sig förstås rent motoriskt, men mentalt att ha varit så utanför mellanmänskliga sammanhang med sociala koder och uppförande osv.
Citera
2019-06-04, 11:06
  #921
Medlem
Europes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnSomKan
Det är ganska intressant, på de första sidorna i denna tråd spekulerar alla i vilka sorts blattar denna familj är. Sedan klickar man till sista sidan och alla fastslår att de måste vara psykiskt sjuka, självfallet efter att ha fått det bekräftat att detta var vita ariska helblodssvennar. Fint folkslag ni är, ni svennar

Nej, det gör de inte. Du måste söka vård och få antipsykotiska medel utskrivna. Det som föreslås i början av tråden är hippies/new ageare, frireligiösa, etniskt svenska resande och romer. Snarare är du psykotisk. Om du nu inte valde att ljuga medvetet.
Citera
2019-06-04, 11:06
  #922
Medlem
SmurfSmurfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Om den vuxne sonen får veta att hans konst diskuteras här ska han veta att alla är på hans sida. Varenda människa vill att han ska må bra och få all hjälp han behöver. Jag hoppas att han fått kontaktpersoner, eller lämnas han vind för våg som "myndig"? Svårt att tänka mig ett jobbigare läge än det som är nu. Familjen upplöst, allt som varit sant visar sig vara fel. Övergiven av samhället två gånger. Först som barn, nu som vuxen?

Ja, håller med. Tycker vi ska vara varsamma med vad vi skriver om honom och barnen, det är föräldrarna som felat och ska granskas här.

Eftersom fallet blåsts upp i media torde Soc sköta sig och erbjuda allt upptänkligt stöd, men killen ska ju vilja ta emot det också. Kanske vill han bara hem och vill allt ska vara som förut.
Citera
2019-06-04, 11:09
  #923
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Dom levde ett dubbelliv helt klart. Dom ägde ett stort herrgårdsliknande hus på Österlen och körde en stor SUV.
Reste mycket varför barnen befann sig på skola i USA.

Rimmar lite illa med sjukdom och bidragsberoende. Kan jag tycka.
Nu ska vi inte överdriva "herrgårdsliknande". Huset är på 150kvm, har en tomt på 3579kvm, uppskattat byggnadsår 1809. Kollar man på google Street View ser det ganska risigt ut och vildvuxet. Hus på Österlen med havsutsikt och i populära byar som Kivik, Brantevik mfl kostar åtskilliga miljoner men så fort man kommer ut lite på vischan så finns det massa smågårdar och avstyckade hus som säljs billigt. De köpte huset för under 1 miljon.
Citera
2019-06-04, 11:14
  #924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Vad har du för bevis på det? Utdrag hur fastighetsregistret? Lagfart? Köpeår?
Man behöver inte ens utdrag från fastighetsregistret det räcker att kolla hitta.se eller mrkoll.se
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in