2019-06-03, 15:31
  #25
Medlem
Professor.Wers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bukakekockaburra
Har du sagt det till Gud då?

Nej, Gud är inte som alla andra. Sluta skäm ut dig själv.

Ditt svar saknar relevans till min fråga.

Om Gud påstår att något är moraliskt fel - utan att Gud presenterar argument för sitt påstående -
och om du tror att det Gud säger är sant, då tror du på det Gud säger utan att du har några som helst skäl för det utöver att Gud har sagt det. Har du någon relevant invändning?

Du påstår att homosexualitet är moraliskt förkastligt. Har du något argument för det påståendet utöver att Gud säger det? Tror du också att toaletter är hemsökta av Djinn enbart därför att Gud säger det?

Citat:
Ursprungligen postat av Bukakekockaburra
Din upproriskhet är direkt farlig. Mest för dig själv...
Ta då ditt eget goda råd och lär dig tänka själv. Just nu upprepar du bara saker någon före dig sagt även fast du tror du kommer med något nytt, originellt.

Du tycker inte att principen att vi blint bör lyda någon som har makt är en farlig idé? Det är ju den idén hela din gudsuppfattning bygger på. Som proconsul säger: Tyranner och förtryckare behöver inte förklara sig eller ens ha skäl till vad de gör, de lever i en värld av maktfullkomlighet och kan hitta på vad som helst bara för att de känner för det.

Om Gud bestämde att det var en moralisk plikt att våldta och tortera minst ett barn, skulle du blint lyda Gud då och våldta och tortera ett barn därför att Gud säger det?

Citat:
Ursprungligen postat av Bukakekockaburra
Fast nu har du ju bevisat att du inte kan bevisa vad som avgör vad goda skäl är eftersom du inte presenterat några bevis varken för vad som är goda skäl eller för vem som ska avgöra vad goda skäl är.

Jag har redan gett dig ett svar: deduktion och induktion. Om du sedan i detalj inte har kunskap om dessa områden är det inte mitt ansvar att utbilda dig. Det är grunden till både vetenskap och filosofi. Det är grundas till all kunskap vi har – inklusive kunskap om Guds ord. Så avfärdar du induktion och deduktion som en källa till kunskap, då avfärdar du också religion, historia, juridik.. allt.


Citat:
Ursprungligen postat av Bukakekockaburra
Sa du ja. Men vi har ju sett att du ännu inte förstått din felaktiga utgångspunkt i trådstarten så ditt tyckande kan vi bortse från.

Ditt resonemang bröt mot logikens lagar oberoende av om min utgångspunkt i början av trådstarten var inkorrekt eller ej. Två fel ger inte ett rätt.

Citat:
Ursprungligen postat av Bukakekockaburra
Man behöver inte behöva påstå saker bara för att andra ska kunna se att det stämmer med verkligheten. Försvarar man bögeri är man i konflikt med naturen.

Här begår du fler fel i ditt sätt att resonera:

1) Homosexualitet existerar bland ~1 500 olika djurater inklusive hos människan. Det är observerat. Det är fakta. Alltså, är homosexualitet helt uppenbart naturligt. På den punkten har du alltså direkt fel i sakfrågan.

2) Om du anser att det som är naturligt är gott, och det som är onaturligt är dåligt, då måste du också acceptera att våldtäkt och mord är gott. Därför att både våldtäkt och mord existerar i naturen, alltså är det naturligt, och därmed är det enligt din uppfattning då moraliskt gott. Dessutom, är botemedel för exempelvis influensa onaturligt, lika väl som datorer, därmed kanske sjukhus borde läggas ned och datorer förbjudas?
__________________
Senast redigerad av Professor.Wer 2019-06-03 kl. 15:41.
Citera
2019-06-03, 16:19
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bukakekockaburra
Fast du och jag kommer ju inte överens om vilken moral som är bäst. Hur löser du det? Hur ska du och jag komma överens om vad som ska gälla? Vill du bli muslim?
Antingen klarar vi av att leva sida vid sida ändå, eller så ”vinner” den som har inbyggt i sin moral att inte tolerera andra åsikter.
Hur ”blir” man muslim? I och för sig är nog det en religion där man inte behöver tro, man ska bara följa ”reglerna”.
Citera
2019-06-03, 16:26
  #27
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bukakekockaburra
Du köper precis vad som helst.
Om en bög gör en studie och säger att bögeri finns i naturen så sväljer du det direkt och sen skriver du på flashback att bögen har rätt.

Om en pervers barnknullare med megalomani säger att allah finns så sväljer du det direkt och skriver på flashback att den megalomaniske barnknullaren har rätt.


Works both ways.
Citera
2019-06-03, 16:33
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Professor.Wer
Här begår du fler fel i ditt sätt att resonera:

1) Homosexualitet existerar bland ~1 500 olika djurater inklusive hos människan. Det är observerat. Det är fakta. Alltså, är homosexualitet helt uppenbart naturligt. På den punkten har du alltså direkt fel i sakfrågan.
Du har googlat och hittat på wikipedia att bögen Bruce Bagemihl har "observerat" att homosexualitet existerar bland ungeför 1500 djurarter.


När man börjar referara till att en bög har rätt i sin bögforskning och samtidigt menar att motparten har fel i sitt sätt att resonera, då känner jag att diskussionen är färdig.

Citat:
Ursprungligen postat av Professor.Wer
2) Om du anser att det som är naturligt är gott, och det som är onaturligt är dåligt, då måste du också acceptera att våldtäkt och mord är gott. Därför att både våldtäkt och mord existerar i naturen, alltså är det naturligt, och därmed är det enligt din uppfattning då moraliskt gott. Dessutom, är botemedel för exempelvis influensa onaturligt, lika väl som datorer, därmed kanske sjukhus borde läggas ned och datorer förbjudas?
För mig skulle det kännas jobbigt att förenkla saker så där kraftigt.
Jag accepterar och utgår från att våld och mord sker i naturen till exempel.
Du får skilja på vad som är naturligt och vad som är onaturligt.


Jag ser inte saker lika svartvitt som du. Att mord alltid skulle vara dåligt tex.
Att dräpa någon som försöker döda en själv eller ens barn, det ser jag som gott och fullt naturligt! Att inte göra det verkar mer onaturligt. Varför samla på barnamördare tex? Är det så man skapar trygga samhällen?

Vad är problemet med datorer och botemedel? Dom kommer också från naturen om du tänker efter.
Har du däremot någonsin sett ett handjur hugga av sig picken och leka kvinna? Konstigt att bara bögen Bruce Bagemihl sett det.



Nu får du inga fler svar. Vi har olika inställning och jag tycker du förenklar saker, det är ingen givande diskussion och jag får inte ut något av att sitta och gaffla i onödan.
Citera
2019-06-03, 17:08
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Om en pervers barnknullare med megalomani säger att allah finns så sväljer du det direkt och skriver på flashback att den megalomaniske barnknullaren har rätt.


Works both ways.
Sa du ja. Men för dig är lögn sanning och vice versa så din åsikt spelar ingen roll.



Works to infinity.
Citera
2019-06-03, 17:29
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bukakekockaburra
Du har googlat och hittat på wikipedia att bögen Bruce Bagemihl har "observerat" att homosexualitet existerar bland ungeför 1500 djurarter.


När man börjar referara till att en bög har rätt i sin bögforskning och samtidigt menar att motparten har fel i sitt sätt att resonera, då känner jag att diskussionen är färdig.

För mig skulle det kännas jobbigt att förenkla saker så där kraftigt.
Jag accepterar och utgår från att våld och mord sker i naturen till exempel.
Du får skilja på vad som är naturligt och vad som är onaturligt.


Jag ser inte saker lika svartvitt som du. Att mord alltid skulle vara dåligt tex.
Att dräpa någon som försöker döda en själv eller ens barn, det ser jag som gott och fullt naturligt! Att inte göra det verkar mer onaturligt. Varför samla på barnamördare tex? Är det så man skapar trygga samhällen?

Vad är problemet med datorer och botemedel? Dom kommer också från naturen om du tänker efter.
Har du däremot någonsin sett ett handjur hugga av sig picken och leka kvinna? Konstigt att bara bögen Bruce Bagemihl sett det.



Nu får du inga fler svar. Vi har olika inställning och jag tycker du förenklar saker, det är ingen givande diskussion och jag får inte ut något av att sitta och gaffla i onödan.
Kan du inte acceptera att homosexualitet är en avvikelse/anomali som förekommer i naturen?
Citera
2019-06-03, 17:30
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rantaplan
Kan du inte acceptera att homosexualitet är en avvikelse/anomali som förekommer i naturen?
Antagligen inte, då det kanske betyder att Gud misslyckats med sin skapelse.
Citera
2019-06-03, 18:09
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Antagligen inte, då det kanske betyder att Gud misslyckats med sin skapelse.
Att människor beter sig trotsigt eller perverterat är inget exempel på att Gud skulle gjort ett misslyckande.
Däremot är det exempel på att korruption uppstår när man går emot det Gud förbjudit.

Om din mamma skapar en eld för att ni ska grilla eller få värme och säger stick inte fingret i elden, då blir det förstört. Och du sticker fingret i elden och det blir förstört. Har din mamma eller du misslyckats?
__________________
Senast redigerad av Bukakekockaburra 2019-06-03 kl. 18:17.
Citera
2019-06-03, 18:52
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rantaplan
Kan du inte acceptera att homosexualitet är en avvikelse/anomali som förekommer i naturen?
Kan du inte acceptera mitt svar?
Citera
2019-06-03, 19:00
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bukakekockaburra
Kan du inte acceptera mitt svar?
Ditt svar till kiss74 var en falsk dikotomi.
Faktum är att homosexualitet är en anomali som förekommer i naturen. Genom att inte acceptera detta faktum förnekar du hur naturen är beskaffad.
Citera
2019-06-03, 19:14
  #35
Medlem
VitMan40Pluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Professor.Wer
Vi människor kan på fredliga villkor leva utan Gud vilket torde bevisats genom hur de mest sekulära länderna är de med minst konflikter och de mest religiösa präglas av mest konflikter, hat och blodspillan.
Det är empiriskt så att de mest sekulära länderna historiskt har varit det vidrigaste: Nord Korea, Nazi tyskland, Sovjetunionen, Kambodja mfl.

Men när jag definierar vidrighet så utgår jag från de 10 budorden från GT och Jesus dubbla kärleksbud.

För någon uppfostrad av Röda Khemererna hade det varit en "synd" att inte döda en person med glasögon som exempel på en moral som vi i historiskt kristna länder tycker är förskräckligt. Eller en vänsterpartist tycker det är rätt att genom avskaffande av äganderätten stjäla andras egendomar.

Skillnaden mellan kristendomen , grön marxism och Vpk är att kristendomen grundades av guds son Jesus medans de andra är påhitt av funktionsvarierade människor.
Citera
2019-06-03, 19:42
  #36
Medlem
Professor.Wers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bukakekockaburra
Du har googlat och hittat på wikipedia att bögen Bruce Bagemihl har "observerat" att homosexualitet existerar bland ungeför 1500 djurarter. När man börjar referara till att en bög har rätt i sin bögforskning och samtidigt menar att motparten har fel i sitt sätt att resonera, då känner jag att diskussionen är färdig.

Du har fel.

En forskares eventuella sexualitet är fullständigt irrelevant i sakfrågan. Inom forskning förkastas inte hypoteser eller teorier beroende på vilken sexualitet, hudfärg eller andra egenskaper forskaren har. En teori eller hypotes förkastas (eller behålls) beroende på om det finns stöd för hypotesen eller inte, punkt slut.

Citat:
Ursprungligen postat av Bukakekockaburra
För mig skulle det kännas jobbigt att förenkla saker så där kraftigt.
Jag accepterar och utgår från att våld och mord sker i naturen till exempel.
Du får skilja på vad som är naturligt och vad som är onaturligt.

Det är ingen förenkling. Det är en direkt konsekvens av ditt resonemang. Din tes var att allt som är naturligt är gott – och allt som är onaturligt är av ondo – och då följer det logiskt att mord, som är naturligt bland människor och djur, därmed också är gott.

Citat:
Ursprungligen postat av Bukakekockaburra
Jag ser inte saker lika svartvitt som du. Att mord alltid skulle vara dåligt tex.
Att dräpa någon som försöker döda en själv eller ens barn, det ser jag som gott och fullt naturligt! Att inte göra det verkar mer onaturligt. Varför samla på barnamördare tex? Är det så man skapar trygga samhällen?

Andra djur dödar ibland sina barn. Människor dödar ibland också sina barn. Alltså är mord av barn naturligt, och eftersom din tes är att det som är naturligt är gott, följer det att det är av godo att mörda barn.


Citat:
Ursprungligen postat av Bukakekockaburra
Vad är problemet med datorer och botemedel? Dom kommer också från naturen om du tänker efter.
Har du däremot någonsin sett ett handjur hugga av sig picken och leka kvinna? Konstigt att bara bögen Bruce Bagemihl sett det.

1) Det är inget problem med datorer eller botemedel.
(2) Ditt resonemang att det som är onaturligt är dåligt är problemet. Enligt ett sådant resonemang är datorer dåliga, därför att de är onaturliga - och nej - datorer inte naturliga utan artificiellt skapade av människor, alltså onaturliga.


Citat:
Ursprungligen postat av Bukakekockaburra
det är ingen givande diskussion och jag får inte ut något av att sitta och gaffla i onödan.

Detsamma.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in