Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2021-11-12, 18:11
  #157
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det finns förstås inga fakta kring detta, inga som Nasa skulle publicera i alla fall. Jag tänker mer på de betydligt mer avancerade månlandningar som gjordes på 70-talet och som alla lyckades, och jämför med de något simplare rymdfärder som gjorts sedan dess och inte varit helt lyckade. 50 år har gått och man är tillbaka på ruta 1 igen, och grubblar på hur man ska kunna skjuta upp bemannade farkoster till månen. Kanske 2025, om allt går som det ska..?

Nejdu. Skutteln och kapsylerna man använde tidigare har helt olika system. Det på skytteln var mycket, mycket mer avancerat och det gick inte att använda en hel kolbaserad kolsköld på den. Det hade gjort den så svintung att den aldrig kunnat lyfta.

Så man använde tiles, men på (imo) fel sätt. Varenda av dom, vad 21000 eller nåt, plattorna man använde måste fästas med klister. Och de hade alla en unik form (!).

Vilket inte heller var anledningen till varken Columbias eller Challengers olyckor - en pga att jox från tanken föll ner och skadade vingens ledande yta (som inte hade tiles, utan en hel yta av förstärkt carbon/carbon som som kallar det) och den andra eftersom solid-state boostern läckte pga temperaturer och undermålig konstruktion.

Värmesköldarna på skytteln gjorde sitt jobb och orsakade ingenting, även om det var nära med STS-27 och återigen på nån annan vars nummer jag inte minns.
Citera
2021-11-12, 18:22
  #158
Medlem
Frågan är hur länge till folk kommer tro på bluffen.
20 år till? 30?
Finns det någon gräns för hur länge en sådan bluff kan hålla?
Citera
2021-11-12, 18:36
  #159
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Nejdu. Skutteln och kapsylerna man använde tidigare har helt olika system. Det på skytteln var mycket, mycket mer avancerat och det gick inte att använda en hel kolbaserad kolsköld på den. Det hade gjort den så svintung att den aldrig kunnat lyfta.

Så man använde tiles, men på (imo) fel sätt. Varenda av dom, vad 21000 eller nåt, plattorna man använde måste fästas med klister. Och de hade alla en unik form (!).

Vilket inte heller var anledningen till varken Columbias eller Challengers olyckor - en pga att jox från tanken föll ner och skadade vingens ledande yta (som inte hade tiles, utan en hel yta av förstärkt carbon/carbon som som kallar det) och den andra eftersom solid-state boostern läckte pga temperaturer och undermålig konstruktion.

Värmesköldarna på skytteln gjorde sitt jobb och orsakade ingenting, även om det var nära med STS-27 och återigen på nån annan vars nummer jag inte minns.
Jag börja inse problemet. Ungefär som att jämföra en Volvo 240 med enkel teknik som bara gick och gick och gick så länge man skötte den basala servicen, med en hypermodern Citroën som inte startar p g a en glitch i systemet.
Nasa kanske skulle bygga en modern Volvo 240 med med moderna material istället?
Citera
2021-11-12, 19:25
  #160
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Rymdskytteln, ISS och framtida rymdfärder diskuteras inte här, utan i andra, lämpligare trådar.

En del inlägg raderade.

/Moderator
Citera
2021-11-12, 21:35
  #161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
"För snåla anslag, juridiska tvister gör att Nasa skjuter upp sin bemannade månfärd till tidigast 2025".

Allt sånt gick visst att lösa på 1960-70-talen. Inte bara en, utan sex gånger. Nu verkar det ta minst fem år att komma iväg, om det inte blir försenat igen. Hur ska Nasa lösa detta..?
Du kan ju också titta på NASA:s anslag inför månresan kontra idag...
Citat:
Men den matematiken stämmer väl inte? Man har landat på månen sex gånger, om det bara var 50-60% chans att komma hem igen skulle minst två, antagligen tre, av dessa resor slutat i katastrof.
Första resan var den där allt var mest outtestat och man inte visste säkert ens sådant som om månen hade en tillräckligt solid yta att landa på. Här var det förberedda talet om de skulle omkommit:
https://www.archives.gov/files/presidential-libraries/events/centennials/nixon/images/exhibit/rn100-6-1-2.pdf
När väl den lyckats var oddsen för de följande bättre, även om det var nära med Apollo 13.
Citat:
Visst är det säkert så att man verkligen varit på månen, men ibland uppstår funderingar som gör att man blir skeptiskt. De sex månlandningar som varit har faktiskt lyckats utan att någon dött, men sedan dess har både Challanger och Columbia brunnit upp/exploderat. Utan att ens ha varit så långt som till månen, utan bara till ISS och tillbaka.
Det är start och landning som är det mest riskabla. Sen lyckades rymdfärjan med 133 flygningar också.
Citat:
Idag är det mest extrema tekniken kan klara av att flyga ut i rymden till ISS och hem igen. Vad ska man säga?
Att kalla kriget hade sina poänger. Man såg det som värt att satsa obegränsat med resurser på att hinna före ryssarna, men visst var det en imponerande prestation.
Citera
2021-11-12, 21:59
  #162
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Man såg det som värt att satsa obegränsat med resurser på att hinna före ryssarna, men visst var det en imponerande prestation.

Det är dessutom lätt att missa vilken enorm satsning det var, givet dagens pengavärde. Nasas budget idag är under en halv procent av USA's spending. Det hade minst kostat en halv trillion $ i dagens pengavärde. Mer än $500 miljarder, alltså.

Dessa jävla svenska översättningar .. miljon, miljard biljon, biljard .. om jag fick tag i den som myntade dessa ... million, billion, trillion, quadrillion .. THAT makes sense.
Citera
2021-11-12, 22:09
  #163
Medlem
jori9900s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Jag har själv träffat på en person (15 år yngre än mig) som faktiskt trodde det bara var "fake". Och nu med det privata bolaget ifrån Israel som kraschade på månen (dom ville landa en "sond") så fick jag ett svar (som togs bort av admin) där det var någon som uppenbarligen trodde ingen människa landat på månen någonsin. Min egna förklaring (för jag var inte född när detta hände för första gången) är att mycket pengar/resurser (betydligt mer än vår svenska nationella budget) gick åt att faktiskt göra det möjligt.

Men som helst, det blir lite typ "idag borde det vara enkelt men det är fortfarande inga människor på månen just nu" argument... Och visst det är ett argument men samtidigt inte.

Ett exempel. SR-71. Första flygning 1964, var givetvis utvecklat innan detta årtal. Det har fortfarande rekord, och du kan inte sitta i ett flygplan idag som flyger snabbare. Och detta var på tidigt 60-tal.
Det är absolut inte omöjligt att faktiskt flyga det än idag, alla bevis finns kvar.

Så alltså, på 60-talet fanns det flygplan som i princip kunde göra 3,5 MACH. Idag finns det inga, på 60-talet kunde man landa på månen. Idag är resurser och efterfrågan inte lika stora för att göra detta.

Suma Sumarum, något vi inte gör idag behöver inte innebära att vi aldrig gjort det.


Precis! Och för 4000 år sedan byggde man enorma 150 meter höga pyramider bestående av stenar upp till 50 ton som man släpade i över 100 mil. Man klarar knappt av det i dag med dagens teknik.

Självklart är det vad man prioriterar som avgör vad människan är kapabel att göra.
Citera
2021-11-12, 22:16
  #164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adaptern
Frågan är hur länge till folk kommer tro på bluffen.
20 år till? 30?
Finns det någon gräns för hur länge en sådan bluff kan hålla?

Tror gränsen är nådd för längesedan. Alla som tittar närmare på saken ser.
Sen hur länge och myndigheter framhärdar och ploj-NASA får hållas, det är en annan sak.
Citera
2021-11-12, 22:17
  #165
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jori9900
Precis! Och för 4000 år sedan byggde man enorma 150 meter höga pyramider bestående av stenar upp till 50 ton som man släpade i över 100 mil. Man klarar knappt av det i dag med dagens teknik.

Självklart är det vad man prioriterar som avgör vad människan är kapabel att göra.

Ja det är också ett bra exempel! Tekniskt absolut inte omöjligt dock idag, men kostnaden är helt enkelt för stor och "vinsten" är alldeles för liten (eller hade tagit för lång tid att genereras av ex. turism eller något i den stilen) för att vara värt att ens sätta igång att bygga en pyramid i dom "stora" storlekarna.
Citera
2021-11-13, 07:59
  #166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av busy-signal
Tror gränsen är nådd för längesedan. Alla som tittar närmare på saken ser.
Sen hur länge och myndigheter framhärdar och ploj-NASA får hållas, det är en annan sak.
Gränsen BORDE varit nådd för länge sedan, jag håller helt med dig.

Men det verkar vara nån typ av masshypnos som gör att folk ÄNDÅ fortsätter tro på det.
Citera
2021-11-13, 11:24
  #167
Moderator
Arne.Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jori9900
Precis! Och för 4000 år sedan byggde man enorma 150 meter höga pyramider bestående av stenar upp till 50 ton som man släpade i över 100 mil. Man klarar knappt av det i dag med dagens teknik.
Vad får du det ifrån? 50 ton är ingenting det tar man med en trailerdragare, i sverige har vi kört med timmerlastbilar på +70 ton, antonov-225 lastar låååångt över 200 ton.
Citera
2021-11-13, 11:47
  #168
Medlem
Arthur Dents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
Vad får du det ifrån? 50 ton är ingenting det tar man med en trailerdragare, i sverige har vi kört med timmerlastbilar på +70 ton, antonov-225 lastar låååångt över 200 ton.

Den tyngsta sten att användas i ett pyramidbygge väger 90 ton tror jag, men den tyngsta sten att huggas ut, förflyttas och hissas upp för att användas i en konstruktion väger 800 ton.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in